鳩山友紀夫（由紀夫）Yukio Hatoyama
@hatoyamayukioオバマ大統領の回顧録が出版されて私に対して痛烈な批判をしたと日本のメディアが伝えた。
原口一博議員から早速原文を送っていただき読んだところ「不器用だが陽気な」との表現はあるが痛烈な批判はなかった。
メディアはなぜ今でも私を叩くのか。政権への忖度か、記者会見のオープン化を迫ったからか。
午後4:19 · 2020年11月18日
関連スレ
【悲惨】オバマ前大統領が回顧録を出版 俺たちの鳩山総理を「迷走した日本政治の象徴」などと酷評(´ ；ω；｀)
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605577047/
過去の記事
米 オバマ氏回顧録 「硬直化し、迷走した日本政治の象徴だ」
2020年11月17日 8時21分https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201117/amp/k10012715931000.html
アメリカのオバマ前大統領が回顧録を出版し、就任後に初めて会談した当時の鳩山総理大臣について、
「硬直化し、迷走した日本政治の象徴だ」と記すなど、当時の日本政治に厳しい評価を下しています。アメリカのオバマ前大統領は17日、回顧録を出版し、2008年の大統領選挙で、自身の副大統領候補にバイデン氏を選んだ理由について
35年間にわたる上院議員としての経験や、誰をも魅了する心の温かさを感じたことなどを挙げました。一方、オバマ氏は2009年に就任後、初めて日本を訪問して会談した当時の鳩山総理大臣について、
「3年間で4人目の総理大臣で、日本を悩ませてきた、硬直化し、迷走した日本政治の象徴だ」として、当時の日本政治に厳しい評価を下しています。また、オバマ氏が皇居を訪れた際、今の上皇ご夫妻に深く頭を下げたことがアメリカ国内で批判されたことについて、
「なぜアメリカの右派の人たちが冷静さを失って批判するのか理解に苦しむ」とも記しています。一方、オバマ氏の前任だったブッシュ元大統領が、政権移行に最大限協力してくれたエピソードなども記していて、
アメリカメディアは、大統領選挙での敗北を認めないトランプ大統領を暗に批判していると伝えています。- >>2
元はNHKかよ・・ - >>49
時事通信の記事をそのまま流したらしいよ、それはそれでダメな話だけど - 米国へ忖度しなかったことが許せない奴がいるんだろうなあｗ
鳩山氏は「感じ良いが厄介」 オバマ前米大統領回顧録
2020年11月17日14時58分https://www.jiji.com/sp/article?k=2020111700728&g=int
【ワシントン時事】オバマ前米大統領は１７日発売の回顧録で、２００９年１１月に鳩山由紀夫首相（当時）と初会談したことに関し、「感じは良いが厄介な同僚だった」と指摘した。
その上で、「３年弱で４人目の首相であり、日本を苦しめてきた硬直化し、目標の定まらない政治の症状だ」と酷評した。
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題で、鳩山氏が首脳会談で「トラスト・ミー（わたしを信じて）」と発言したにもかかわらず、
移設先見直しの検討を決めたことなどにオバマ氏は不信感を持ったとされる。- >>4
ひでーなこれ
完全に妄想じゃん - >>4
時事は象徴を症状ってタイポミスしてるし酷いなこれ - 安倍みたいにメディア対策しなかったからやろ
- >>5
メディアの力で勝ったのが鳩山政権なのに - どっちだよ
- 内容を歪曲するのが日本メディアの仕事だからな
- 誤訳だったんだろ
- これ鳩山が正しいだろ。安倍、福田、麻生、鳩山の流れが硬直化した政治の結果ってるだけだろ
- >>10
鳩カスの東アジア共同体構想より展望示したものって何もないだろうアールセップだって結局その ラインやん
愚土人わかるものしか受けられない国って言うことが悲劇なだけやろ - アメリカではルーピーは誉め言葉らしいね
- マスゴミ潰してメディア正常化しようとしてたからね
失敗したから仕方ないね>>11
友人が鳩山以前から使ってたわ - >>11
安倍なんかトランプへの媚びや
慰安婦問題で、散々、おべっか使いだの、愚かだの書かれたのに
全部無かったことになってんだよな - >>31
ボルトンの回顧録では安倍は好意的な内容が書かれてて文在寅はボロクソ書かれてたろ - >>44
ボルトンの回顧録だもんな
答え出てるじゃん - >>44
キチゲェが評価するガ●ジ - 実際これ誤訳だと話題になっていたよ
- 原口は今でも子分なのかな
- まあ、酷評はしてないな
ダメ出しされてるけどw - そりゃ基地追い出すって公言してる日本の首相なんてそれまでいなかったから厄介な相手だろう
- 鳩山を追い込んだやつらこそDSだろう
- 痛烈ではないように見えたからノーダメージみたいなのさすがにルーピーが過ぎる
- でも相手にされて無かったよな
トラストミー - むしろ糞バマに限らず外国の首脳に褒められるっておかしくね？
アベみたいに内外問わずバカ晒してるならともかく、鳩山みたいにアメリカに歯向かったらそら嫌われるよね
- >>19
指導者がガ●ジレベルのクルクルパーの方が外国からすれば組しやすいからよいしょするに決まっとるやん - カーペンターズの歌詞に嘘訳付けて釣るみたいなスレがこないだ立ってたけど
やってることが変わらんｗ - 不器用で暢気
割と酷評されてるな
- >>22
陽気も読めないのですか…外国人には日本語難しいですね - >>34
暢気もネトウヨは読めないのか
awlward の訳だろpleasant は楽しいとか感じのいいだ
- 既に政治から逃げたあんたなんかどうでもよくてあんたを攻撃することで遠回しに野党を攻撃してるだけだよ
- 実際鳩山って左のトランプじゃん
突然なに言い出すかわからないところが同盟国を不安にさせたんだろう - 読売新聞を御覧なさい
政府の宣伝しかしてないよw - 自民党の民主党アレルギーのせいだろうなぁ
- つぶやいてないで行動しろよ いや行動を起こしてくれよ
- 当時の日本の政治状況全体の論評と鳩山個人の評価を混同していると指摘されてたし
これ鳩山が正しいんじゃねえの？ - 本物の糞総理
- >>33
お前が本物の糞有権者だ - 原文読めば鳩山や民主党のことディスってないもんな
なにもポッポは間違ったこと言ってない - やっぱこれからは英語読めないと騙されちゃうな……
- やはりフェイクか
もう日本のメディアはこんなのばっかりだな
ニュースはすべて海外情報でファクトチェックしないといけない時代だ - NHKの記事もそこまで鳩山個人を批判してるようには見えないけどな
フジや時事は直接批判してるように見えるけど - ルーピー
- 沖縄米軍基地の移転問題は日本政治の混乱の徴候、とオバマに言われちゃってるも同然なんだけどねーこれはw
実際米軍基地移転は米国に拒絶されたも同然であったからねw - >>45
何言ってんのこの馬鹿は
ぜんぜん違うけど - >>128
どうしてこんな根も葉もない作り事を言えるんだろう
まさに詐欺師だわ ネトウヨって - ルーピーだもんね
- ＞ 記者会見のオープン化を迫ったからか
普通にそれっぽい理由が当人からすぐさま出るんだから闇が深いよな
- 鳩山はこれ本当に突っ込まなきゃ駄目だぞ
もしまた自民を蹴落とせたとしても、また2010年のようにマスコミに潰される可能性が高いから
安倍政権が最長になった最大の理由はマスコミの支援だったってことをもっと問題視すべき - 反自民は攻撃力も支える力も弱い
自民団と圧差がある
民主党政権のときも静観していた
なぜか？
権力には服しないというベースが強すぎるんじゃないかと思う - 対米自立なんてしようとする極右なのが悪い
われわれ日本人はアメリカ様に支配していただいて幸せなのに - 日本人の9割が知ってる英語るーぴー
- 中国にしてもアメリカにしても他国から厄介と思われるのは別に悪いことじゃない
むしろ自国にとって有利なこともあるだろう
折衝なんだから
北みたいに断交国だらけになっちゃってるなら問題だけど - 脱アメリカ発言がそうとう効いてるな
- 鳩山が間違いなく正しい
やっかい、という翻訳が酷評とは、一体誰目線なのか - でもアメリカの犬の外務省にめっちゃ嫌がらせ受けたらしいやん
そのことも話したら？喜んで聞いてやるぞ - 該当部分だけでいいから、原文どっかにない？
- >>1
>メディアはなぜ今でも私を叩くのか。政権への忖度か、記者会見のオープン化を迫ったからか。記者クラブと言う既得権に手を入れられた恨みか
この国って本当に自浄作用がねえな - >>68
WIN（政府）-WIN（お友達）-LOSE（国民）がそこら中にあるよな - でも中国にとっても鳩山は迷惑だったんじゃないの？
中国共産党の事情とかお構いなしに米中関係に絡んできたし
それも悪意なし、やる気満々
＝何をやらかすか読めない態度でね - 不器用で陽気って失敗をヘラヘラ笑って誤魔化すクズってことだろ
- 鳩山の前の3人は原文なんて読めないだろうし
- 記者会見のオープン化を誇りに思ってるみたいだし、確かにそれ自体は理念的にはまったくもって正しいんだけど
結果としては上杉隆というマジモンのクソゴミ政治ゴロや田中龍作みたいなチンピラアクティビストがうろちょろしてただけだよね - Web辞書によればawkwardとは
ぎこちない,ぶざまな,不器用な,下手な,(…が)ぶざまで,不器用で,きまり悪がって,気まずくて,扱いにくい,不便な
というような意味だそうで、あまり肯定的なニュアンスはないねw
- >>79
そういう場合には
a pleasant if awkward fellow なんて使い方はしないしオバマが使うにはあまりにも失礼な言葉になる
普通に「朴訥」「不器用」程度 - >>85
awkwardという言葉も直接形容として使ってる訳じゃなくて、if awkward fellow と仮定形にしてかなり和らげてるわけで、どの道awkwardが否定的表現であることには変わらないねw - >>94
ここのifは仮定じゃない
形容詞の前に使ってその前の語とのコントラストを出すもの - >>106
if というのは何れにせよ、否定的形容詞であるawkwardのニュアンスを和らげる為に使われていることは間違いないねw - >>108
間違えを認めて
素直にID変えてコテ外してこい - >>117
本筋間違ってなければノープロブレムであるねw - >>79
アメップのポチじゃないとだめな売国ネトうよQ脳ってなんなん（笑） - 鳩山はいろんなことを一気に変えようとし過ぎたのがダメだったんだな
- オバマはジャップの総理がコロコロ変わるのにダメ出ししてるだけ
コネ留学したら数ヶ月で逃げ出した安倍と違ってスタンフォード博士号だから敬意を払って名前出したらこんな目にあうとはな - >>86
まぁ唯一、オバマと直接会話をした人だろうしね - >>86
まあ民主党のコロコロは小沢のせいだよなただ鳩山もエライ官僚一斉首切りなんてやらかそうとしてたけど
(そんなこと出来ません！と止められた) - オバマから酷評されたならいいことでは
アイツ相当なクズだぞ - 「明るいけどやりづらい同僚」って感じかな
- 鳩山の同級生って人も、彼はすごい優秀だしいい人だけどそれを人に伝えるのが下手という評だった
- Wikipediaの鳩山さんのページの評価欄も
当該記事の内容書いてるし - 仮にもその当時監督だったやつが
「俺のせいで最下位になってたわけじゃない、チームの負の伝統が足を引っ張って…」とか言ってるようなもんだろ
お前もその負の伝統そのものなのに - 鳩山が一番まともだったって言ってるようなもんだよなこれ
- アダルトマン将軍による翻訳が必要だな
- オバマが軽蔑してるのは安倍だろ
靖国の一件で明らか - 否定的形容詞だからこそ、仮定を挟んで表現を和らげる必要がある訳だねw
- 記者クラブがガースーのケツ舐めてイソ子を排除してたの、まだ数カ月前の話
- まともに会談してもらってなかったし
悪い奴じゃないんだが困ったもんだって感じだろ - ホントバカだよねえ
いまだに安倍を持ち上げて鳩山貶めまくってんだから - 不器用だが陽気な人物です。
- まあオバマさんが当時の鳩山首相をどう思ってたかは回顧録を読むまでもないというか、だいたい想像できる
なんというか鳩山さんは政治家じゃなく学者になるべきだったんだろうと思う
頭も良いし、人として優しい、この二つは確かなんけど政治家としての資質は無い
悪く言えば優柔不断だし最終的に約束を反故にしてしまう人ではダメだよね - >>105
鳩山の逸話としてあらゆる人から出てくる
「直前に会った人間によって言うことが変わる」
というのがすべてでしょう
それ以上の何かを付け加える必要なし - >>111
うm
そういう事だよね - マスコミに乗っかってたケンモメンさあ
- またネトウヨの英語自慢が始まっとる
- 日本語訳もけっこう売れんのかな
- symptomを「象徴」と表現するのはここでは近からず遠からずだな
ここの「症状」は「現れ」的な意味合いだろう - オバマという無能に馬鹿にされるレベル
- 腹案はどうなったんだよ早くしろよ
トラスト・ミーｗｗｗ - >>116
腹案は徳之島だっただろ報道見てたのか？
徳田虎雄は前向きだったけど
自民籍の息子のほうが突然拒否して、話が消えた - pleasantというのは肯定的な形容詞だから、別にオバマもルピ鳩のこと酷評してるとまでは思わないが
遠慮がちながら否定的なニュアンスも含ませる、というところだろうかw オバマはトランプなどと違って、ストレートな暴言は吐かないからねw - 日本のメディアは犯罪と嘘が大好きだからな
- あーあー
キチゲェコテの言い訳大会がはじまっちゃったよ
- >>122
ウヨくんどうちたんでちゅか？
頭がQになっちゃったのかな？ - >>122
はやく言い訳ちてゴマカちゃないと恥ずかちい恥ずかちいになっちやいまちゅよ～？
ウヨきゅん、アタマがQ～！！ - 鳩山も可哀想だな
自民神話を形成するために多分永遠に悪者扱いされるよ - >>123
100年後200年後に評価されるような人間だわ鳩山は
日本が残ってるかはわからんけど - オバマの回顧録を読書中のケンモメンはいるんかな
- ひどいな…
左右すべての大手メディアが一様にフェイクを - Pleasantは肯定的、awkwardは否定的な形容詞で、awkwardのほうはifなどと和らげるニュアンスであり
全体的には肯定的と取れるように書いてはいるが、やはり真綿の中に針が一本含まれてる、みたいな表現だろうかw
オバマは演説が上手いので有名だったからねーw ニュアンスのコントロールが上手いわけだねw - >>131
A if B に そんなニュアンスあるんか？ - >>139
If自体にそんなニュアンスがあるだろ？ まーこの場合はeven ifと同じく、譲歩の意味合いがあるかもしれないねw - 鳩山がどうこうじゃなくてジャップが数年でコロコロ首相が変わる異常な国だったって書いてるだけでしょ
こんなに首相が変わる国は珍しいから書いてるんだろう - こうやってデマは作られて、後で抗議や修正されてもデマだけが独り歩きする、っていう好例だよな
ツイでは未だに「ぽっぽはオバマにルーピーと罵られていたことは日本人なら知ってる」
みたいなクソウヨが吹き上がってるが、これも同じデマの独り歩き - アメリカは今迷走してるから
- 今の鳩山の中国広報部っぷりを見るとオバマも鳩山を袖にしたのは正しかったと再確認してるだろうな
- 正直NHKの報道ちょっとやばいよな
- >>140
お客さまセンターに電話するわ 目に余る - 安倍、福田、麻生も含めての評価のはずなんだが鳩山ならええやろとでも思ったか
- 外交では厄介と思われるくらいが丁度いいんじゃないのか
- >>144
同盟国に厄介と思われてどうするねん - >>151
同盟国って言ってもあれ買ってこれそっち持ちねあ、それは自分で解決してねっていうもので仲良く儲けましょうねってたぐいのものはないからな - >>151
同盟国だから仲良しってわけじゃないし、国が違えば利益も相反することはあるよね - >>144
鳩山になってから基地にNoを言い出してアメポチじゃなくなったからな
心情的には共感できる(感じはいい)が交渉相手として厄介ってことだろう - この人毎回悪いように誤訳されてるとね
おかしいね - ちなみにオバマは鳩山にしか触れてないからな
そうとう鳩山を評価してる - Google翻訳に原文ぶち込んでみたけど特に非難されてなかったわ
- 完全に意図的な誤訳だろ
もはやデマのレベル - 俺がどうしても鳩山を擁護したいなら
アメリカから使えない野郎だって名指しされるくらい強腰のネゴシエーターだったんだとかそういうことを言うけど
いくらなんでも「NHKは捏造報道した、鳩山は訴えるべきだ、オバマに対しても失礼だ」とか言い出すのは狂ってるだろ
どう考えてもプラスの評価はしてないんだから - AifBなら強調したいのはAだと思うが
- 手強いけど気持ちのいい奴だぐらいの意味だって翻訳家が書いてる
鳩山は普通に英語が通じるしな - 歴代総理の中でも鳩山のAAが一番好きだけどな
あの頃は楽しかったなぁ、鳩山を馬鹿にして - 政府と一緒になってFTAをTAGと誤魔化し続けたり原文読まないだろうと高を括ってやりたい放題しすぎなんだわ
- 英語なんか読めるやつ大半なのになんでこのニュアンスでニュース打てるんだろう
- >>161
アダルトマン将軍は読めないからな - 左のネトウヨの中では鳩山AAで楽しんだ過去は無かったことにされてるんか？
鳩山由紀夫さんが反論！｢オバマは私を酷評なんてしてない｡日本メディアはなぜ内容を歪曲してまでいまだに私を攻撃するのか｣
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