- 1 : 2020/11/13(金) 03:10:06.69 ID:TNe1YDJH0
- STEINS;GATE0は確かに蛇足や😤
しかし明らかに「後付け」では無い😡・STEINS;GATE 0が無印の「シュタインズゲート世界線到達法」についてロジック面で補強したのは
(1)まゆりがなぜビンタしたのか
(2)紅莉栖を失った絶望したオカリンがなぜ立ち直れたのか
(3)オカリンはなぜスクルドのロジック(世界を騙せ!)を思い付いたのか
の3点このうち(1)の「オカリンが過去に旅立っている間に未来のまゆりが電話してきて、ビンタするようにお願いした」という物語は、な、なんと😱
2009年10月15日のSTEINS;GATE(XBOX 360版)初リリース日の僅か6ヶ月後(2010年4月28日)に発売されたドラマCD 『STEINS;GATE β 「無限遠点のアークライト」ダイバージェンス1.130205%』で既に描かれているのだ😱
ゼロアニメのアークライト回はこのドラマCDの丸パクリである(ちなみにゲームにはそもそも(1)の要素がない) - 2 : 2020/11/13(金) 03:10:13.40 ID:TNe1YDJH0
- ・そもそもまゆりの性格からしてビンタするのは意外性の高い行動であって、そこに原作者が裏付けを用意しているのは不思議なことではない
・しかもこの裏付けには「オカリンが過去に飛び立った日付におけるDメール受信で混線しないように」まゆりに渡して置いた携帯電話が、「未来のまゆりがそのオカリンの携帯電話に電話してくる」という意味で有効活用されていて、伏線回収的
結論:以上の3点から、(1)は明らかに後付けではないし、ビンタの意外性を説明するものとして「作品を見終わった後の補足」としては蛇足ですらない😤
- 3 : 2020/11/13(金) 03:10:29.32 ID:TNe1YDJH0
- こっから先は書きだめして置いてないから時間がかかる😡
しばし待たれよ😡 - 4 : 2020/11/13(金) 03:11:24.56 ID:sY+Y/iTMr
- 蛇足ではあるのか
- 5 : 2020/11/13(金) 03:11:38.28 ID:jHRVk1+u0
- どうでもええけどかがりって明らかに要らんかったよな
- 6 : 2020/11/13(金) 03:11:54.57 ID:CHPtDf3g0
- 読んでもらう気ゼロやん
- 7 : 2020/11/13(金) 03:12:14.98 ID:dQan2uWTa
- ��まで読んだ
- 8 : 2020/11/13(金) 03:12:40.80 ID:PXA7oNPn0
- シュタゲ自体ホーガンの丸パクリやん
- 9 : 2020/11/13(金) 03:12:45.36 ID:pYFBa5/yd
- 定期スレか知らんが割と面白かったから勿体ない
またどこかで会おうイッチ - 34 : 2020/11/13(金) 03:20:02.81 ID:TNe1YDJH0
- >>9
定期スレではありません😡 今スレ建てようと衝動的に思って頑張って書いたけど誰もワイの話題に興味示してないね😡 - 11 : 2020/11/13(金) 03:13:14.14 ID:lyKSuoAIa
- かがりもアマデウスも必要無かったよね
- 13 : 2020/11/13(金) 03:14:56.39 ID:TNe1YDJH0
- ・(2),(3)は意外性がない点についての説明だと言える
なぜならα世界線で無数のタイムリープを繰り返してまで1人の命を救ったオカリンに読者はβ世界線でも不屈の魂の復帰を期待してもおかしくないし
スクルドのロジックなど15年もあれば思い付くのは不自然ではない・しかし、執念オカリンは無印の時点で出ているわけだから、当然原作者は執念オカリンの歴史に想いを馳せている
そして上述の無限遠点のアークライトで描かれた近未来のオカリンは無気力だから、絶望しているオカリンというのは元から想定されていること - 14 : 2020/11/13(金) 03:15:23.70 ID:hrt3pNjma
- 新キャラが臭い
- 15 : 2020/11/13(金) 03:15:49.22 ID:4WjJt9YV0
- でも終盤はアツかったからよかった
- 16 : 2020/11/13(金) 03:16:19.27 ID:XB6/ZWRea
- β外伝小説←ええやん
ゲーム版0←まあええやろ
アニメ版0←うーんこの - 17 : 2020/11/13(金) 03:16:23.94 ID:1cPUJ9bP0
- ひやじょう先輩って絶対下の毛ボーボーよな
- 19 : 2020/11/13(金) 03:16:49.21 ID:HpHk/Rs90
- でも真帆ちゃんかわいいよね
- 20 : 2020/11/13(金) 03:16:54.64 ID:jANFFUCM0
- 失敗した世界線とか言い出したら何でもありやん
乞食根性もええ加減にせえ - 21 : 2020/11/13(金) 03:17:31.60 ID:yvum1Iow0
- ゼロも面白かったわ
- 22 : 2020/11/13(金) 03:17:41.50 ID:yr9rq1Lm0
- 助手派のワイは終始苦痛だったな
アニオリの8話だったかだけ良かった - 23 : 2020/11/13(金) 03:17:54.67 ID:aMAoC1QI0
- でも後付けだよね
- 24 : 2020/11/13(金) 03:18:07.61 ID:Qm1gPcJE0
- ゴーゴーカレーで母娘対決してた記憶あるんやがぐぐってもでてこん
- 25 : 2020/11/13(金) 03:18:30.70 ID:jqwsQ9eo0
- 見たけど全部忘れたわ
印象に残ってない - 26 : 2020/11/13(金) 03:18:38.39 ID:Q8RHQRryd
- ワイは0好きやで
- 27 : 2020/11/13(金) 03:18:44.51 ID:PI8K4+yMd
- なんか無駄に風呂敷広げすぎで萎えた
あっちの組織がこっちの組織がとかばっかりで世界観ぶち壊しや - 28 : 2020/11/13(金) 03:19:02.27 ID:D22958oA0
- 俺は面白く見てたけど結構不評だよね
出てきた瞬間こいつ黒幕って言ったやつには死んで欲しいわ - 35 : 2020/11/13(金) 03:20:06.34 ID:1cPUJ9bP0
- >>28
レスキネンとか秒で察するやろ - 41 : 2020/11/13(金) 03:22:26.08 ID:2uHd+pAsa
- >>28
レスキネンとか怪しさの塊なんだよなぁ - 29 : 2020/11/13(金) 03:19:13.12 ID:TNe1YDJH0
- 結論😤
(2),(3)は蛇足です😤
しかし(2)は、無印の時点で原作者は「クリスの死に絶望するが数多もの経験を経て復活する執念オカリン」というキャラクター像を描いていることが想像されるので、殆どの部分が後付けではありません😤
(3)は後付けです😤
ゲームでいう「リナシメント」というルートでオカリンが2036年までデータの世界で生き残るみたいな話と共に後付けで作られたものでしょう😤
そもそも無印~ドラマCDβの時点ではまゆりが2010年にオカリンをビンタしたことで無気力なオカリンの歴史が変わって2025年までの寿命15年の間に復活するストーリーを描いていたはずで
2036年までの歴史をフル活用して復活するオカリンというストーリーは想定していなかったのではないか😤お わ り
- 30 : 2020/11/13(金) 03:19:21.91 ID:/NNJAPEf0
- やったことないけどどれもどうでも良さそうな内容だけど補足するほど重要なん?
- 31 : 2020/11/13(金) 03:19:34.01 ID:/HPnx7d3d
- 0って劇場版にしたらおもろそうよな
テンポ悪すぎて微妙やったわ - 32 : 2020/11/13(金) 03:19:35.02 ID:gJXlau+3a
- ひやじょう先輩はもうちょい救いのある感じにしてくれ
- 33 : 2020/11/13(金) 03:19:51.74 ID:ZgGBBfQF0
- 無印の時点で話として綺麗に完結してるのに
そこから後からあーだこーだ付け足したら後付けでしかないわな - 36 : 2020/11/13(金) 03:20:07.38 ID:t2aHrNLpa
- 蛇足は認めるんか…
- 37 : 2020/11/13(金) 03:20:44.44 ID:KNbdnvTA0
- 設定どうこうよりバイト戦士とかカガリとか都合良いルックスの女がでまくる時点でもう整合性どうでもいいよね
- 38 : 2020/11/13(金) 03:21:14.97 ID:pYFBa5/yd
- よう書ききった偉いぞイッチ
- 42 : 2020/11/13(金) 03:22:32.25 ID:TNe1YDJH0
- >>38
ありがとう😘 - 39 : 2020/11/13(金) 03:21:28.09 ID:bjAJNv+V0
- すずはとまゆりが乗ったタイムマシンが破壊ても別にオカリン焦る必要なかったよね?
- 40 : 2020/11/13(金) 03:22:10.51 ID:TNe1YDJH0
- ちなみに(1)は蛇足じゃないという話やったわけやが
故にワイは無印+ドラマCDβ(ツタヤで100円で借りれた、今は知らんけど)の2作品でロジックとしては十分で感動も深まるというスタンスやった😤
だけどゼロアニメの終盤がめっちゃ出来が良くて、ドラマCDの内容もやったからまあ無印+ゼロアニメでええわな😆 - 43 : 2020/11/13(金) 03:22:34.07 ID:yr9rq1Lm0
- (2)は殆どの部分後付けやろ
- 58 : 2020/11/13(金) 03:27:29.94 ID:TNe1YDJH0
- >>43
まあ色々あって立ち直ったんやろな、で済むところをわざわざ説明するのは確かに蛇足やが
「キャラクター的に落ち込むだろう」と原作者が考えていたのなら、そこから復活する過程を具体化する作業は後付けって感じせん🤔
もちろん具体的な出来事は後から作ってるけど、そりゃ描いてない部分は全部後から作るものやし
>>1は「ロジック自体が後から要請された」ものを後付けと定義してるから悪しからず😤 - 44 : 2020/11/13(金) 03:23:01.07 ID:EviR1h690
- オカリンがラウンダーになる世界線あるよね
- 45 : 2020/11/13(金) 03:23:10.69 ID:fnVmapgH0
- かがりはいらんわ
- 46 : 2020/11/13(金) 03:23:23.19 ID:lyKSuoAIa
- 紅莉栖「私がアマデウスなら先輩はサリエリ」
アマデウス紅莉栖「先輩こそが私のアマデウス」
岡部「君はサリエリなんかじゃない立派なアマデウスだ」真帆先輩の心はズタズタ
- 47 : 2020/11/13(金) 03:23:25.87 ID:Y/A7WH0da
- エリート出たら買う
- 48 : 2020/11/13(金) 03:23:26.13 ID:0/NiMjeXd
- アニメのラスト3分しか見どころがない
- 49 : 2020/11/13(金) 03:24:25.26 ID:OjxvkepJa
- 序盤は面白いけど終盤つまらん
- 50 : 2020/11/13(金) 03:24:46.79 ID:TNe1YDJH0
- あ、でもね、(1)だけ見るならドラマCDの方がそれ単体で作られてる分面白いと思うけどね🤣
ゼロアニメの該当回の実況の反応当時見てたけどそんなに感動してる感じじゃなかったし、アニメの流れでやると変わってくるよね😆 - 51 : 2020/11/13(金) 03:24:55.72 ID:lK9hVzNMa
- カガリが紅莉栖そっくりな理由投げっぱなしなのは許されん
- 52 : 2020/11/13(金) 03:25:06.27 ID:DbXX/Xig0
- レスキネン以外全て駄作なのが悪い
- 53 : 2020/11/13(金) 03:25:22.21 ID:dZjOvrksd
- バベルとアークライトと萎えさんOVAで出すだけで良かったわ
街中でヘリがドッカンドッカンとかおもんないわ - 54 : 2020/11/13(金) 03:25:37.11 ID:9vVHCsiep
- そもそも無印の時点で全部綺麗に完結してるしな
0部分は当然あったとしても書かなくて何も問題ない部分でしかない - 55 : 2020/11/13(金) 03:26:08.43 ID:fnVmapgH0
- 0はクリスが生きてる世界線行くところだけで価値があったわ
- 56 : 2020/11/13(金) 03:26:26.63 ID:Y/A7WH0da
- シュタインズ◯◯より◯◯ゲートの方がよくない?いくらカオスがそうだったとは言ってもさ
- 64 : 2020/11/13(金) 03:29:22.02 ID:TNe1YDJH0
- >>56
ドイツ語で別の語を探すわけか
確かにゲートの語呂がいいもんな
○○の部分が実際に発表されてみないとわからんなー、語呂よければなんでもいい気がする😆確かに意味を成すのは「ゲート」の方やけど新しい作品は別にシュタインズゲート世界線を目指すっていう扉を開く物語じゃないやろし
- 57 : 2020/11/13(金) 03:27:14.01 ID:3qpFfHAwa
- でも歌だけはいいからと思っていたら後半のEDを駄曲に変える謎采配
- 59 : 2020/11/13(金) 03:27:49.62 ID:bjAJNv+V0
- あれだけ心が壊れるとかで拒絶してたタイムリープ3000回もやってピンピンしてんのはご都合感ある
- 60 : 2020/11/13(金) 03:28:15.63 ID:HHzFuyUca
- 0のα世界線からβ行く時の話好きだけどあれは後付けだと思うわ
- 82 : 2020/11/13(金) 03:36:32.72 ID:TNe1YDJH0
- >>60
あーなんかそれあったな
あんま思い出せない😱 すごく感動したのは覚えてるがなんでα世界線の回が挟まれたのかすら朧げや…リナシメントの途中で事故ってα行くのか
まあ後付けやろな ドラマCDα(>>1のβより前に発売された、のかな)では紅莉栖がラボに戻る前、駅でゴタゴタ悩んでる時の描写をやってたけどそれとはまた別やし - 61 : 2020/11/13(金) 03:28:30.26 ID:P+yhfrjL0
- 0は普通に面白かった
リンターロ - 62 : 2020/11/13(金) 03:28:30.68 ID:hrt3pNjma
- 記憶跳躍って失敗しないの?
- 63 : 2020/11/13(金) 03:28:56.09 ID:fnVmapgH0
- 0のアニメのop好き
- 65 : 2020/11/13(金) 03:30:03.47 ID:V1WvaAcia
- それじゃ今度はワイがシュタゲの矛盾点をあげるターンでええか?
- 66 : 2020/11/13(金) 03:30:31.55 ID:TNe1YDJH0
- >>65
ワイはいかなるシュタゲの疑問点に答えられる😆 - 67 : 2020/11/13(金) 03:30:59.01 ID:X2hAFKZU0
- めっちゃ、早口
- 68 : 2020/11/13(金) 03:31:14.88 ID:TNe1YDJH0
- ただしシュタゲ見たりゲームプレイしたりしまくってたのは2年以上前の話やから今あんま覚えてない事はたくさんある😆
- 69 : 2020/11/13(金) 03:31:17.26 ID:hrt3pNjma
- 萎えさんタイムリープ繰り返してガキまで戻ってきたけど無理だろ
- 70 : 2020/11/13(金) 03:31:27.27 ID:yr9rq1Lm0
- シュタインズゴッド(仮)に期待してるやつおるんか?
- 71 : 2020/11/13(金) 03:31:33.75 ID:EviR1h690
- ガタンゴトーンしんかんせーん
- 72 : 2020/11/13(金) 03:32:00.86 ID:Kp+N6CIa0
- 負荷領域のデジャヴについてはなんもないんか?
- 73 : 2020/11/13(金) 03:33:25.79 ID:TNe1YDJH0
- >>72
あんなんまじで蛇足中の蛇足というか要らんで😆
でもアニメ見て感動したやつはみんな25話と映画の動画を探してみるという道を辿るのよね😆 まあ動いてるだけで面白いからしょうがないね😆
ワイとしては無印24話見終わった人が次に見て欲しいのは何度も言うようにドラマcdβなんやけど😆 - 74 : 2020/11/13(金) 03:34:13.07 ID:V1WvaAcia
- 失敗した失敗したのときのことなんやがミスターブラウンがバイト戦士にあったとき鈴さんやん!ってなるはずなのになんでそこんところなんも描写なかったの?自転車も同じなはずだから別人だとは思わんやろ
- 78 : 2020/11/13(金) 03:35:43.56 ID:hrt3pNjma
- >>74
世界線違うやろ - 84 : 2020/11/13(金) 03:37:30.46 ID:V1WvaAcia
- >>78
なにとなにの世界線が違ってそれがどうしてワイが言ってることの反論になるかってことを詳しく説明してほしい - 75 : 2020/11/13(金) 03:34:31.30 ID:V1WvaAcia
- これはマジでアニメみてて不思議やったんや
- 76 : 2020/11/13(金) 03:35:04.78 ID:EviR1h690
- めっちゃ分厚いラノベ版読んだ?
世界線重複とかいう設定があるのあれだけだよな? - 77 : 2020/11/13(金) 03:35:12.03 ID:WSzAoMjh0
- 捕手
- 79 : 2020/11/13(金) 03:36:09.37 ID:pVn4dg1C0
- 後付けはともかく蛇足なのは間違いないやろな
- 80 : 2020/11/13(金) 03:36:12.60 ID:yzxcjHCya
- ゼロはクソやが劇場版はわりとよかった
- 81 : 2020/11/13(金) 03:36:13.33 ID:aHemFtBmM
- 後付で蛇足を完全に論破するって言っておいていきなり半分締めてる蛇足側の論破放棄してて草
どこが完全にやねん - 83 : 2020/11/13(金) 03:37:05.25 ID:jfwfiWi40
- ゼロオカリンにも意識があるのがよう分からんわ
本編中常に岡部は電話をかける側の存在でかけられたことが一度もなかったから本編オカリン以外は設定だけの存在かと思ってた
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