- 1 : 2020/11/08(日) 13:38:30.00 ID:CAP_USER9
2020年11月08日 10時00分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/kikaku/2374062/
昭和生まれの歌手や楽曲を、平成生まれのアイドルと外国生まれのミュージシャンはどう聴くのか――。今回からのゲストは声優・歌手として活躍する上坂すみれ。マーティ・フリードマンと戦後すぐの音楽までさかのぼって語ります。上坂の指摘にマーティが大興奮。「音楽史」の教科書のようなアカデミックなトークが展開! 曲を聴きながら読んでみてください。
【戦後音楽論1】
――上坂さんは1991年生まれ。どんな音楽を聴いてきましたか
上坂 私、メタルが好きで、学生の時はメタルを聴きながら勉強してました。80年代の「LAメタル」、ラットやモトリー・クルーとか、マーティさんがいらっしゃったメガデスも聴いてますよ(スマホを見せる)。
マーティ これは僕が入る前のアルバムですね。でも、いまから探して聴かなくていいですよ。もう20年も前のことだから。
――80年代のメタルブームからカバーしているとは! 少し前に亡くなったギタリスト、エディ・ヴァン・ヘイレンのヴァン・ヘイレンも80年代に大ヒットしました
上坂 ヴァン・ヘイレンはこのアルバムが好きで、よく聴いてます(スマホを見せる)。
マーティ これは2枚目「VAN HALENⅡ」(邦題「伝説の爆撃機」。79年)ですね。これ聴いてるの!? 素晴らしいじゃん! 僕は1枚目と2枚目が好きです。邦楽は何を聴いてますか?
上坂 私、生まれる少し前の曲が好きで、YMOや菊池桃子さん、中森明菜さんとか。
マーティ それは誰の影響ですか?
上坂 親がCDを持ってたり、車の中で聴いたり、あと家に有線が引いてあって。
マーティ 家に有線!? 珍しくないですか。
上坂 珍しいと知ったの最近です(笑い)。みなさん家に引いてると思ってました(笑い)。50、60、70、80、90…って年代ごとに分かれてたり、チャンネルがめちゃめちゃあって、ずっと曲が流れてました。だから曲名はわからないけど知ってる曲もあります。
マーティ 僕も家に有線欲しいです。でもなんであったの?
上坂 わからないです。学校では誰とも話が合わなくて、なんで聴いてないんだろうと思ってました(笑い)。
マーティ 年代ごとの曲を聴くと、違いがよくわかるでしょ。
上坂 わかります。それで戦後間もないころの音楽が気になって、靖国神社の遊就館のお店まで行って「戦後歌謡コレクション」的なCDを買いました。
マーティ すごいマニアじゃん!
上坂 聴いてると、戦後すぐ、昭和21、22、23年ぐらいの曲にジャズがすごく入ってるんです。これは米軍が駐留していたことも関係あるのかなと思ったんですが、日本人の文化を受け入れるスピードの速さにびっくりしました。
マーティ すごい! これ大事な話ですよ! 実は僕は50年代のマニアなファンで、山下達郎さんと同じぐらいその時代の話をしたら止まらないんだけど(笑い)、日本人は米国の50年代の音楽を受け入れ、自分たちの音楽と融合して、日本的な歌謡曲を作ったんです。これが非常に面白い融合になったんですよ。
―――マーティさん興奮気味ですね
マーティ そしてそのテイストが今も残ってるじゃん。これが僕みたいなアメリカ人には不思議なんです。向こうはどんどん変わって、60年代ですでに50年代の響きがなくなりました。でも日本のポップスは今も昔の歌謡曲の味、50年代のテイストがたっぷり入ってるじゃん。音色や機材は変わってるけど、メロディーセンスは昔のに通じてて、変わりません。本当に不思議です。
上坂 全ての国が前の曲の感じを継承しているわけでなく、受け継いでいるのは日本ならではなんですね。これ、日本の特徴だったんだ。
マーティ そう思います。こんな話になるとは思わなかったですよ。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
- 2 : 2020/11/08(日) 13:42:11.74 ID:+lCd7ADO0
- >>1
おっぱいすげーー - 3 : 2020/11/08(日) 13:43:45.15 ID:CpumQ5PC0
- なんだそのおっぱいは
- 4 : 2020/11/08(日) 13:44:00.79 ID:7OzCYj9D0
- 巨乳好きにはたまらん娘。一時間くらい揉みしだきたい。
- 5 : 2020/11/08(日) 13:45:12.75 ID:FJCWjQ4Y0
- マーティのいいじゃんが音で聴こえた。
にしても良い胸 - 6 : 2020/11/08(日) 13:46:50.71 ID:bBhaXViW0
- 家族は解放されたのか?
- 7 : 2020/11/08(日) 13:49:06.09 ID:xHimqZha0
- ダサいアメリカ人を地で行く感じが嫌い。
髪切れよ - 8 : 2020/11/08(日) 13:50:21.20 ID:OAqa7eEY0
- >>7
ダッサwwww - 9 : 2020/11/08(日) 13:51:49.95 ID:vOVbukF00
- >日本人は米国の50年代の音楽を受け入れ、自分たちの音楽と融合して、日本的な歌謡曲を作ったんです。これが非常に面白い融合になったんですよ。
まさに坂本九が代表だな
「見上げてごらん夜の星よ」なんて名曲だわ - 10 : 2020/11/08(日) 13:54:33.01 ID:x6QzAlgh0
- 対談、超短くないか?
- 11 : 2020/11/08(日) 13:57:00.10 ID:SA16cSYy0
- カセットテープミュージックかよ
- 12 : 2020/11/08(日) 13:59:04.83 ID:UE4YLAyB0
- おっぱいが頭から離れない
- 13 : 2020/11/08(日) 13:59:43.10 ID:HjbXkSgh0
- ジャズは戦前にとっくにあったという基本中の基本が
分かってないのに
<「音楽史」の教科書のようなアカデミックなトーク>
とか言われても - 41 : 2020/11/08(日) 14:49:57.67 ID:WTaS7kt/0
- >>13
日本におけるジャズの話だろ。1930年代半ば以降は敵性音楽で消滅。敗戦後は、カッコいい
音楽としてウケた。ジャズドラマーが、有名女優と結婚したりしたし - 48 : 2020/11/08(日) 15:00:11.62 ID:HjbXkSgh0
- >>41
消滅なんかしてないよw - 57 : 2020/11/08(日) 15:39:44.92 ID:WTaS7kt/0
- アンカー違った。>>48ね
- 14 : 2020/11/08(日) 13:59:48.59 ID:wVgCScW20
- 過去へ過去へと遡ってジジババが思い出美化
ほんと日本の音楽業界は終わってるな
そりゃ若者は皆、KPOPに流れるよavexが傾いたようだけど
ソニー以外全部潰れるだちうね - 15 : 2020/11/08(日) 14:01:33.97 ID:whX9oZLe0
- 日本人って新しもの好きなくせして
音楽の趣向は保守的だな
20年前のJPOPとほとんど変わらん
英米のポップミュージックはすごい変化してるのに - 21 : 2020/11/08(日) 14:21:16.49 ID:BntsmxZp0
- >>15
90年代のオルタナとかhiphopが流行った時点で欧米のトレンドについていけなくなってたからな
WANDSがグランジを導入するもセールスが10分の1くらいになってしまってたしまあでも今の欧米商業音楽も2015年くらいから停滞してていよいよ商業音楽の終焉が見えてきたって感じだけどねww
- 25 : 2020/11/08(日) 14:26:45.05 ID:wVgCScW20
- >>21
欧米の音楽は全然面白いよ
日本で面白い音楽は地下アイドルくらいだな - 16 : 2020/11/08(日) 14:02:10.89 ID:Cr6M2VA20
- マーティがすみぺを知らなかったとは思えないんだけどな
まぁここまで濃いかどうかはわからないか - 17 : 2020/11/08(日) 14:02:16.23 ID:wEeFaev10
- マーティの口から有線
- 18 : 2020/11/08(日) 14:03:26.70 ID:Pub7ln5M0
- ジャニーズの曲にもそんなテイストあるもんな
そこがkpopとの違い - 19 : 2020/11/08(日) 14:11:19.13 ID:aOxKFi0g0
- >>1
改めて掘り起こす必要なんてなくて、
日本人の多くの人は昔の曲ばっかり聞いてるよ - 20 : 2020/11/08(日) 14:12:16.58 ID:vT0VB4nw0
- じゃんじゃんうるさいなw
- 22 : 2020/11/08(日) 14:23:17.62 ID:SuNptgZeO
- >>1
うおー - 23 : 2020/11/08(日) 14:25:06.65 ID:eeDmYUP80
- おっぱい
- 24 : 2020/11/08(日) 14:26:24.76 ID:nOxmV4uw0
- 日本人から見ると欧米の音楽の変化が羨ましい
グランジなんて日本に誰もフォロワーいないし - 26 : 2020/11/08(日) 14:27:33.36 ID:gSOUPYjR0
- マーティの家族を開放しろ!
- 27 : 2020/11/08(日) 14:29:47.65 ID:wVgCScW20
- 懐メロ聴くくらいなら
二次元系の future bass 聴いてた方がまだ全然面白いな - 28 : 2020/11/08(日) 14:30:24.49 ID:Ue39tteY0
- 清々しいほど自分の武器が分かってるオッパイちゃん
- 30 : 2020/11/08(日) 14:32:53.10 ID:2Uc//3qk0
- ビートルズ、ツェッペリン、パープル嫌いなんだっけ?
全く趣味が合わん - 67 : 2020/11/08(日) 17:13:48.89 ID:+S/kzopb0
- >>30
とにかくヒッピーが嫌いなんだと
そういう外人たまにいる - 32 : 2020/11/08(日) 14:36:29.59 ID:Yy1ontc/0
- 60年代のメタルから語ってくれないと
- 34 : 2020/11/08(日) 14:40:27.10 ID:BntsmxZp0
- 最近のヒットチャートものだとビッグルームやfuture bassみたいに奇抜なシンセサウンドをブリブリ鳴らすのはめっきり聞かなくなった
強いて言うなら今一番イケてる若者向け音楽ジャンルは「Pops」 - 35 : 2020/11/08(日) 14:41:00.68 ID:J20FpjHO0
- この人と花澤香菜が声優界でTOPクラスの美人なのか
- 42 : 2020/11/08(日) 14:53:49.98 ID:4iGX1/YX0
- 声優は声優だけやってろよ
声優以外が声優やるのにあれだけ文句垂れるくせに
てめえらは声優以外の仕事に手出してんじゃねえよ - 46 : 2020/11/08(日) 14:59:46.06 ID:Cr6M2VA20
- >>42
引きこもり爺は黙ってやきうでも見てろ - 44 : 2020/11/08(日) 14:54:47.30 ID:S/hZu+Tx0
- なんだよこのおっぱいちゃん
- 45 : 2020/11/08(日) 14:58:19.95 ID:o+qfWduI0
- ♥
テスト
- 47 : 2020/11/08(日) 15:00:08.19 ID:OnE3PSnS0
- 文化にしてもそうだね
唐や隋の時代の文化をいつまでもねちっこく保ってピアスすら親からもらった体を傷つけて~とつい最近まで叩いてた頭のおかしい民族ですから
中世どころか古代ジャップランドと言っても差支えないが古代中国が文明的な生活してた頃石器使ってた知恵遅れ列島だから古代に失礼か - 50 : 2020/11/08(日) 15:06:14.67 ID:XzTexSj70
- 実際目の前にするとおっぱいより可愛さが際立つ上坂すみれ
- 52 : 2020/11/08(日) 15:08:29.61 ID:/4khT1ff0
- やっぱ上坂冬子は詳しいな。
- 53 : 2020/11/08(日) 15:09:39.56 ID:E8Jk2Lrx0
- おっぱいどうなってんのよ
- 54 : 2020/11/08(日) 15:33:48.44 ID:jmoNLCQv0
- キュアコスモ?こんな顔かわいくてきょぬーだった記憶ないけど
もっとメンヘラっぽいブスだった記憶 - 58 : 2020/11/08(日) 15:41:15.30 ID:7dvOWL9O0
- S45~60年最強説
- 59 : 2020/11/08(日) 15:41:46.65 ID:4ITUjMfm0
- マーティンは俺より日本語が上手い
- 60 : 2020/11/08(日) 15:42:45.38 ID:p+XOTDCc0
- >>1
w
さすが露助のスパイ w - 61 : 2020/11/08(日) 15:45:53.92 ID:wG8vlUZu0
- おっぱい… マーティはデイブの親戚?
- 68 : 2020/11/08(日) 17:14:23.97 ID:+S/kzopb0
- >>61
どっちもユダヤ系だな - 62 : 2020/11/08(日) 15:48:25.86 ID:GnAW2SCD0
- マーティは華原朋美と松浦亜弥のファンだからな
- 63 : 2020/11/08(日) 16:19:11.27 ID:ilY2pBwO0
- きもい毛唐
- 64 : 2020/11/08(日) 17:07:00.68 ID:n/Xpm5R/0
- 弘田三枝子さんも亡くなられた
- 65 : 2020/11/08(日) 17:09:55.51 ID:xKquhoT80
- マーティは相変わらずチェックのシャツ好きだなぁ。
- 66 : 2020/11/08(日) 17:11:26.87 ID:xhRkwr7W0
- おっぱいでかっ
マーティちっちゃ
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