【コロナ対策】「ハンドドライヤー」の使用がOKに。経団連、コロナ対策指針見直し

1 : 2020/11/07(土) 10:42:27.42 ID:lCfjuM0K9

https://news.yahoo.co.jp/articles/514c0d3b9114c4799b28bbfc507bb986a7d54f95

経団連が、新型コロナウイルスの感染予防対策に関する企業向けガイドライン(指針)の一部緩和を
検討していることが6日、分かった。感染防止と円滑な事業活動の両立を進めるのが狙いで、月内にも指針を見直す。
出張や社外会議への参加をしやすくするほか、洗った手を乾かすための「ハンドドライヤー」を使用できるようにする。

経団連は5月、個別の業界が指針を作成する際の参考として「感染予防対策ガイドライン」を公表した。
経団連が指針を見直すことで、各業界でも同様の動きが広がる可能性がある。

現在の指針では、不急の出張を見合わせることや、対面の社外会議・イベントは必要な場合に最少人数で
参加することを奨励している。経済界では事業活動再開に伴い、指針緩和を求める声が強まっており、
感染防止の徹底を図った上で、柔軟に出張や会議への参加ができるようにする。

また、使用禁止にしているハンドドライヤーは、世界保健機関(WHO)が手洗い後の利用を推奨しているとして、
使用再開へ指針を見直す。このほか、政府の新型コロナ対策アプリ「COCOA(ココア)」の利用も呼び掛ける。

3 : 2020/11/07(土) 10:43:10.53 ID:8QCCZ+rb0
じゃあ今までのは何だったの?
14 : 2020/11/07(土) 10:47:15.82 ID:B6cx5zR70
>>3
ほんとこれ
ハンドドライヤーで飛沫が舞うとか抜かしてたのに
18 : 2020/11/07(土) 10:48:01.66 ID:jnd0lzRG0
>>14 自分の飛沫やん
98 : 2020/11/07(土) 11:10:24.24 ID:qEmxb+X50
>>3
元々根拠はなかった
ただどこもやっているから一応やってただけや
193 : 2020/11/07(土) 12:11:17.72 ID:cO/XDVNn0
>>98
新型コロナ以前に、あれは菌を飛ばすって記事を読んだ
230 : 2020/11/07(土) 12:37:02.25 ID:dDnp4mlD0
>>193
それな

つか念の為に飛散の危険があるものを停止していたのに
後から出てきた話に対して何の意味がーって頭悪すぎ

4 : 2020/11/07(土) 10:43:49.34 ID:jnd0lzRG0
三菱の奴は乾かなくて使いにくい
21 : 2020/11/07(土) 10:48:54.80 ID:N3SM2e2E0
>>4
あれは乾かすんじゃなくね
風力で水滴を飛ばすんだぞ
29 : 2020/11/07(土) 10:50:06.41 ID:jnd0lzRG0
>>21 だから乾かないから使いにくい
217 : 2020/11/07(土) 12:25:33.54 ID:zDg7MBhr0
>>29
乾かすものじゃないのに乾かないからって

何いってんだこのバカ

221 : 2020/11/07(土) 12:27:03.00 ID:jnd0lzRG0
>>217 でもドライヤーとして設置されてて乾かないと使いにくいだろうに
222 : 2020/11/07(土) 12:28:35.83 ID:5wP+YQWa0
>>217
でも商品名はドライヤー??
240 : 2020/11/07(土) 12:50:33.47 ID:jpkF1XCE0
>>217
結果乾かす為だろ、何言ってるのこの白痴
219 : 2020/11/07(土) 12:26:38.58 ID:5wP+YQWa0
>>21
汚すぎる!!!
56 : 2020/11/07(土) 10:59:08.52 ID:7DFoVtgN0
>>4
ダイソンやサムスンのやつが良いな
132 : 2020/11/07(土) 11:21:36.48 ID:Kro7uFgz0
>>4
日本製は全てそう
省エネとかAIとか謳って肝心の手を乾かす機能は役立たず
157 : 2020/11/07(土) 11:31:56.47 ID:UFrtn3Cz0
>>132
同意
日本でハンドドライヤーが普及するはるか以前から海外で使ってたけど、ずっと強力
日本の中途半端な風力って乾かすのに時間が掛かるので、結局みんな生乾きのまま終わらせてしまう
ハンドドライヤーの意味が無いし、その意味も考えずに作って売っているメーカーとそれを買う消費者w
167 : 2020/11/07(土) 11:39:20.57 ID:g7ORQAgU0
>>157
日本は基本的に100V15A縛りだから、モーターとかヒーター使ったようなのはだめだなw
ヨーロッパの電気ケトルとか3000Wだから本当に一瞬で水が湧くがw
198 : 2020/11/07(土) 12:12:37.88 ID:cddsItfD0
>>157
コンビニはそれに加えて弱風にしてるところが多いから全く乾かない
202 : 2020/11/07(土) 12:17:23.36 ID:LSGdL3fg0
>>198
気がついてる
そのあと生乾きの手で、商品に触られるリスクとか考えて無いんだろうなあ
あとファミレスなんかも弱くしてる所あるけど、はっきり言ってばっちり乾かさないとダメだろって思うわ
生乾きの手でトイレのドアを開けて席に帰って食事するw
201 : 2020/11/07(土) 12:16:38.07 ID:15i7suzw0
>>157
海外の、あの指に刺さるような風が気持ちいいのに
205 : 2020/11/07(土) 12:20:12.20 ID:LSGdL3fg0
>>201
乾かす事が目的だからな
しかも短時間で
ああいうちゃんとしたの使った経験あると、日本のハンドドライヤーって意味無いって思えて来るよな
何の為に有るんだ?って思ってしまう
外見だけ揃えりゃ良いのかってな
207 : 2020/11/07(土) 12:21:06.16 ID:15i7suzw0
>>205
日本のは完全にモンキーモデルだよな
まあ日本は電気代高いから仕方ないのかもだけど
213 : 2020/11/07(土) 12:23:46.05 ID:LSGdL3fg0
>>207
電気代高いって言っても、ちゃんと乾かすのに時間がかかって結局電気代もかかるのでは?
それなら短い時間できちんと乾かせるようにする方が良いし
結局、ハンドドライヤーがあるって印象作りだけしてるんだろ、アホくさい
204 : 2020/11/07(土) 12:19:52.47 ID:g9Sm/0bU0
>>157
関西というか西日本だけかな?JRがダイソンのハンドドライヤー導入してるところあるんだけど強力で素晴らしかった
ホント日本メーカーのは乾きにくい
208 : 2020/11/07(土) 12:21:09.68 ID:LSGdL3fg0
>>204
良いね
それは入れた側もちゃんと理解して商品を選んでるって事だわな
211 : 2020/11/07(土) 12:22:18.71 ID:15i7suzw0
>>204
関西人好きじゃないけど
良いものに対する嗅覚は割と本物だと思う
234 : 2020/11/07(土) 12:43:39.39 ID:AhZCfnNi0
>>204
なんで欧米や関西みたいに
当たり前のことができないんだろうな
ホントにイライラする
5 : 2020/11/07(土) 10:45:11.49 ID:J7Vqzel90
なんで経団連がコロナの指針を決めてるの?

厚労省は?

マジで公務員は仕事しねーな

178 : 2020/11/07(土) 11:55:23.67 ID:k3/+pxC90
>>5
経団連も判断遅いわ
欧米で20万30万死者出てて
今頃緩和してどーすんだよ!
爆発進行中だろうが!!!
6 : 2020/11/07(土) 10:45:15.05 ID:Nid99QJM0
ハンドドライヤーより、使用中止になってその上に置かれたペーパータオルの方が使い勝手いいから復活しなくて結構
10 : 2020/11/07(土) 10:46:14.32 ID:jnd0lzRG0
>>6 高いから経営者の受けが悪い
117 : 2020/11/07(土) 11:17:18.34 ID:R9y/Pt550
>>6
それな
268 : 2020/11/07(土) 13:35:06.03 ID:Bj+g8Qfn0
>>6
ホントこれ
269 : 2020/11/07(土) 13:37:53.53 ID:Dr4MRXW00
>>6
時短でスッキリ水分取れていいよな!
271 : 2020/11/07(土) 13:39:00.88 ID:jnd0lzRG0
>>269 一枚厳守。2枚以上取り厳禁、で運用されとるでうちの会社
7 : 2020/11/07(土) 10:45:40.85 ID:jrzP7UvA0
東日本大震災の節電の際も使用禁止されて
コロナでも使用禁止されて
もうハンドペーパーにしてしまえ
8 : 2020/11/07(土) 10:45:43.15 ID:cPXHMczZ0
なんであれ実験してる人いないの?
マスクの飛沫はよく見るけど
9 : 2020/11/07(土) 10:45:53.38 ID:IL7qKdtB0
トイレの出入り口のとこについてるやつか。
本当にいいのか。
11 : 2020/11/07(土) 10:46:26.71 ID:nQTsoSVP0
ハンドドライヤーの株を買えばいいのか
12 : 2020/11/07(土) 10:46:32.54 ID:427GQF1s0
あれはバイ菌撒き散らすだけだからやめておいたほうがいいよ
大概下のところが汚くなってるし
147 : 2020/11/07(土) 11:27:50.28 ID:tESQNtVB0
>>12
手入れが手抜きのところはクッサイんだよ
つまり溜まったり繁殖した菌やバクテリア🦠が撒き散らされて臭って来てる、感染拡大の素
13 : 2020/11/07(土) 10:46:45.47 ID:LgqlbEXT0
最近は手洗い用に常時ハンカチ複数枚持ってたから
ハンドドライヤーが使えるようになるとありがたい
15 : 2020/11/07(土) 10:47:35.28 ID:2rlV59GY0
UVついてるけど
きいてないだろう
16 : 2020/11/07(土) 10:47:53.37 ID:VWNZdbhq0
ハンドドライヤー使えないから手洗わんよ
仕方ないよね
218 : 2020/11/07(土) 12:25:56.85 ID:Nq1MHRGI0
>>16
風邪引くぞ

手洗いは絶対だ

17 : 2020/11/07(土) 10:47:54.20 ID:g7ORQAgU0
日本人は手洗いしないから関係ないやろw
19 : 2020/11/07(土) 10:48:11.70 ID:ngj3ykmA0
経団連は親中反日の団体だから日本人を少しでも感染させたいだけでしょ?
23 : 2020/11/07(土) 10:49:10.46 ID:/6+DjSkb0
経団連www
WHO並みに怪しいわ
28 : 2020/11/07(土) 10:49:52.73 ID:PkAPM5WY0
経団連様がお決めになるのなら間違いないだろう
33 : 2020/11/07(土) 10:50:58.53 ID:gOblHpRj0
ハゲには関係ないから
34 : 2020/11/07(土) 10:51:03.25 ID:FAZE9hR+0
便所でちゃんと洗わない奴(ちゃちゃっと手を濡らすだけ)が相当数いるからダメだろ
206 : 2020/11/07(土) 12:21:00.67 ID:6QcLncFH0
>>34
センサーのとこに手を出して水を出すけど手が水に濡れる前に手を引っ込めてそのまま行ってしまうやつとかいる
あれは水が出たことに満足してるのか水を出したということを手を洗ったというアリバイにしてるのか
意味が分からない
259 : 2020/11/07(土) 13:16:22.47 ID:KFWEKgZu0
>>34
それが問題なら例えば具体的に「手首から先を最低5秒間石鹸を付けて洗え」とか注意を促すのが筋じゃね?
ハンドドライヤーを使えなくしたら、本来手を洗う人が手を洗うのを躊躇する、または洗った後手を振って水滴を撒き散らす、濡れた手で周囲の物に触る方向に向かうだけだと思う。
35 : 2020/11/07(土) 10:51:25.04 ID:7E9kQwt20
キッチリ手洗いしてウイルス洗い流してればその後のハンドドライヤーも問題ないとは思うが
濡らしただけの奴が使うと逆効果だなw
36 : 2020/11/07(土) 10:51:35.50 ID:wSfQCxAm0
>>1
ハンドドライヤー言うな
トイレのくさい空気吹き付け機だろあれ
37 : 2020/11/07(土) 10:51:45.19 ID:0Dab6T250
ハンカチで拭いた方が早くね?
39 : 2020/11/07(土) 10:51:56.66 ID:la2RET1q0
コロナなんてなかったことにしようとする方向に、どんどんと加速している。
40 : 2020/11/07(土) 10:52:03.67 ID:pCsaJCbI0
はあ?
なにか決めるにしても、理由が適当すぎだろ
41 : 2020/11/07(土) 10:53:08.39 ID:3fNk2lvO0
オレは手についた小便は壁にこすりつけてるけどな。
111 : 2020/11/07(土) 11:15:40.58 ID:+kKGu2rF0
>>41
小学生かよ!
42 : 2020/11/07(土) 10:53:12.80 ID:UcdLqOie0
冷水機も禁止したところがあったが、なんだったのか?
209 : 2020/11/07(土) 12:21:15.50 ID:XA7LHnYn0
>>42
ヨーカドーのフードコートとかな。テロ対策名目の駅のゴミ箱封鎖とか速攻対応お得意だし。
43 : 2020/11/07(土) 10:53:27.04 ID:hadvunEI0
経済回すために理由つけてあらゆるものを再開してるだけ
特に根拠はない
44 : 2020/11/07(土) 10:53:49.87 ID:7iyJWCl50
トイレットペーパー備蓄は大丈夫なんかね…
45 : 2020/11/07(土) 10:54:22.05 ID:3MQqBjDd0
手洗った後の水滴を飛ばすだけだし、コロナに全く関係ない。最初から禁止する必要なんかなかっただろ。
47 : 2020/11/07(土) 10:55:53.88 ID:jnd0lzRG0
>>45 半年経って状況が分かってきたから言える事。
57 : 2020/11/07(土) 10:59:32.36 ID:ZvjPQl8s0
>>45
その手洗いが完全ではなく、手指にウイルスがまだ残っている
という前提で危険視されてたんやろ。
みんなが石鹸使うわけでもなく、チョット濡らすだけのヤツもいると思うわ
46 : 2020/11/07(土) 10:54:22.30 ID:WPGr+f2O0
は?こういうの経団連がきめてたの???
48 : 2020/11/07(土) 10:56:15.68 ID:o+LARBvO0
日本の事は二階と経団連と竹中がだいたいきめてるからな。
49 : 2020/11/07(土) 10:56:40.35 ID:6QcLncFH0
近くのスーパーがハンドドライヤーに「ハンドタオルの仕様を中止しています」みたいな張り紙してる
ハンドタオルじゃねえだろ
50 : 2020/11/07(土) 10:56:43.63 ID:Q8qy6DbA0
今更アホですわ
51 : 2020/11/07(土) 10:57:57.90 ID:aO3X0+mt0
手を洗わないままハンドドライヤー使う奴は4ね
52 : 2020/11/07(土) 10:58:25.50 ID:IL7qKdtB0
トイレ行った後に手を洗わない奴いたわ。
「だってキレイだもん」
て言ってた。
53 : 2020/11/07(土) 10:58:48.69 ID:l1Gp+9SK0
ハンドドライヤー=手に持って使うドライヤー=普通のドライヤー
(´・ω・`)
54 : 2020/11/07(土) 10:58:53.90 ID:ipKM44LY0
もっと高性能のハンドドライヤー作れよ、上から吹いて下から吸い込むようなやつ。
ハンドドライヤーしてる時に息止めてるのはわいだけじゃないはず。
55 : 2020/11/07(土) 10:59:06.72 ID:eB0ZykQp0
コロナ以前からハンドドライヤーは雑菌だらけで使うなって医者も言ってたのに
58 : 2020/11/07(土) 10:59:52.24 ID:X/qf6KjZ0
>>1
ハンカチ買わせろよ
59 : 2020/11/07(土) 10:59:52.66 ID:MaiE52uM0
きったないハンドドライヤーあるもんなぁ。
子供が親の隙をついて使おうとするけど顔面に吹き付けるからほんとに解禁しないでほしい。
60 : 2020/11/07(土) 10:59:54.58 ID:gJXwprSC0
>>1

>使用禁止にしているハンドドライヤーは、世界保健機関(WHO)が手洗い後の利用を推奨しているとして、

WHOが推奨してるのなら使わないほうがいい
経団連はハンドドライヤーメーカーに金を流したいだけ

64 : 2020/11/07(土) 11:00:40.45 ID:jnd0lzRG0
>>60 1行目には同意w
61 : 2020/11/07(土) 11:00:03.90 ID:IL7qKdtB0
ジェットの勢いで水分を飛ばすんだよな。
ウィルスは飛ばないのか?
171 : 2020/11/07(土) 11:45:47.19 ID:ZFKtH+j/0
>>61
コロナがまん延する前から指摘されていた
水滴とウイルスが吹き飛び周囲の人が吸い込む危険があると
62 : 2020/11/07(土) 11:00:22.32 ID:FFDln5ty0
>>1

ファーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

63 : 2020/11/07(土) 11:00:23.22 ID:4eIKmEyI0
これハンカチ常時してる女は問題なかったけど
男は困っでたんじゃない?
77 : 2020/11/07(土) 11:03:23.40 ID:vNndKlw60
>>63
ペーパータオル置いてるとこなら何も問題無かった
79 : 2020/11/07(土) 11:04:06.92 ID:l1Gp+9SK0
>>77
環境厨が「紙を使うなんて」と暴れる。
120 : 2020/11/07(土) 11:18:20.22 ID:jPj6Qs+U0
>>79
電気はいいのかw
65 : 2020/11/07(土) 11:01:16.74 ID:8RLz+mls0
あれコロナ理由に電気代抑えるための便乗だと思ってた
ペーパータオル置いてくれてたところは逆にコスト増だと思うけど

どうせハンカチあるし別にいらない

66 : 2020/11/07(土) 11:01:19.78 ID:ZJHv2urp0
これ止めるくせにペーパータオルすら置かないクソなとこが多かった
イオンとかイオンとかイオンとか
67 : 2020/11/07(土) 11:02:10.77 ID:g8kxWMIZ0
岡田晴恵さんの許可をとったのですか?(´・ω・`)
68 : 2020/11/07(土) 11:02:11.50 ID:p0Ma94lQ0
手を洗って乾かしたとして、その後に手すり触る必要があるトイレが一番問題のような。
69 : 2020/11/07(土) 11:02:16.51 ID:IL7qKdtB0
経団連に加入してる企業が、あのドライヤーを作ってるから大丈夫ということにしないと困るのでこんなおかしな理屈を言ってるのかな。
70 : 2020/11/07(土) 11:02:24.98 ID:ZvjPQl8s0
手が、その器具のフチに接触する場合あるやろ。
場合によっては不潔だよな
71 : 2020/11/07(土) 11:02:25.29 ID:xO7rJWvw0
石鹸でしっかり手洗いしてからハンドドライヤーならまだわかるけど、トイレ後は指先にちょっと水かけるだけで手洗いした事になってる人が多いもんなあ。公共トイレのハンドドライヤーはコロナ汁にまみれてそうでとても使えないわ。
72 : 2020/11/07(土) 11:02:32.97 ID:7DFoVtgN0
ハンドドライヤーを禁止にしていた理由は理解できるけど、
利用を推奨する理由が想像できないんだけど。

使えた方が手を洗ってくれるからとか?

81 : 2020/11/07(土) 11:04:28.23 ID:ZJHv2urp0
>>72
拭くもの持ってないから手を振ってそこら中に撒き散らすんでしょ
122 : 2020/11/07(土) 11:19:06.17 ID:7DFoVtgN0
>>81
ハンドドライヤーで強烈にまき散らされたら、たまたまトイレ内にいた他の人は微粒子を吸い込まされまくるって事?
237 : 2020/11/07(土) 12:45:58.80 ID:D6IzFsaX0
>>72
手を洗ってウィルスや菌が少なくなっているから
飛散はあまりない
まずは石鹸を使い流水でしっかり洗う。

最悪は洗わない奴

73 : 2020/11/07(土) 11:02:34.09 ID:PpC3RYyu0
ブルーライトでウイルスを倒すから問題ない
みたいな?
130 : 2020/11/07(土) 11:20:36.48 ID:7DFoVtgN0
>>73
関係無いけど、この前コストコいったらエスカレーターにUV殺菌灯が付けられてた。
74 : 2020/11/07(土) 11:02:46.80 ID:hZS7dSSN0
便座の蓋を閉じてから流せってのはどうなるのよ?
75 : 2020/11/07(土) 11:03:06.12 ID:kAD/PKfc0
いやいや、まだ辞めておきなさいよ。
TOTOあたりから泣きつかれたのか?
76 : 2020/11/07(土) 11:03:09.76 ID:IL7qKdtB0
三菱電機が作ってるよね?
78 : 2020/11/07(土) 11:03:47.97 ID:Rl6D1j0g0
都市部で感染全然収まってないのにいいのか
80 : 2020/11/07(土) 11:04:27.13 ID:p0Ma94lQ0
感染確率が下がるか上がるか。不変、というのもあるんだろうけど。

ちゃんと実験したり議論してるならいいけど。
手がちゃんと洗えている前提じゃなくて、いい加減な人も多いからその前提で。

82 : 2020/11/07(土) 11:04:28.64 ID:uv5Rqrsv0
なんで医師会じゃなくて奴隷商のギルドがそんももん決めるんだよ?
83 : 2020/11/07(土) 11:04:46.23 ID:xSTQFktP0
これ元から嫌いだから微妙だな。
水滴が周りに飛ぶのがどうにも受け入れられない。
86 : 2020/11/07(土) 11:05:21.05 ID:jnd0lzRG0
>>83 手洗い中にものすごく飛んでるけどな
84 : 2020/11/07(土) 11:05:06.76 ID:hZS7dSSN0
拡散コロナ砲発射用意
85 : 2020/11/07(土) 11:05:17.27 ID:IL7qKdtB0
WHOはマスクが意味ないと言っていた団体だよな。
87 : 2020/11/07(土) 11:05:40.62 ID:G3kuUG180
次亜塩素水にお墨付きつけてたのも厚生省じゃなくてなぜか経産省だったな
88 : 2020/11/07(土) 11:05:57.11 ID:muQAURI60
ハンドドライヤーてコロナ前から色々疑問視されてなかったか
89 : 2020/11/07(土) 11:06:33.77 ID:g7ORQAgU0
つーかコンビニのトイレさ、コロナで使用中止にしてるんなら表に貼り紙貼っておけよ
漏れそうな状況で駆け込んで使えないとか、漏らさせて社会的に俺を56すトラップか?

ムカつくからドアの前にウ●コするビデオ撮ってtiktokにのせてやったわw

90 : 2020/11/07(土) 11:07:37.23 ID:obPTNpPz0
轟音と風量のわりにぜんぜん乾かないから誰も使わない
91 : 2020/11/07(土) 11:07:57.87 ID:ZFKtH+j/0
商業施設などでの使用は全て禁止
制限対象外は、企業の本社だけとする

ハンドドライヤーの危険性を知りながら利益を優先として害を隠蔽した製造者側にある

92 : 2020/11/07(土) 11:08:20.44 ID:IL7qKdtB0
肉屋が豚を懐柔しようとしてるようにしか見えない
93 : 2020/11/07(土) 11:08:28.16 ID:hvEYVyMp0
昔あれにチンコ突っ込んでブーンってやってるガキ見たわw
96 : 2020/11/07(土) 11:09:29.83 ID:l1Gp+9SK0
>>93
湘南の海沿いだと、
アレで髪を乾かすおねーさんがいたそうだw
94 : 2020/11/07(土) 11:08:38.78 ID:zn1sN/D60
経団連は馬鹿だから
95 : 2020/11/07(土) 11:08:54.03 ID:f/mOzsih0
何の根拠もないのにどんどんコロナ対策を緩くしてるけど大丈夫なのか?冬を乗り切るまで厳しくしたほうがいいと思うの
97 : 2020/11/07(土) 11:09:52.56 ID:BjjHqJA90
いや汚いやろ
99 : 2020/11/07(土) 11:10:30.21 ID:WP8dVHwp0
センサーの感度が悪いと手を近づけてついつい本体に触れてしまって気持ち悪いからあっても使わない
そもそも余り乾かないしな
100 : 2020/11/07(土) 11:11:18.83 ID:9WR/PvvW0
ハンカチ忘れてハンドドライヤーも使えないと最悪なんだよな~
101 : 2020/11/07(土) 11:11:38.62 ID:pCsaJCbI0
100歩譲って、ハンドドライヤーにウイルス拡散の危険性はなかったことがわかったとか
ハンドドライヤーにウイルス不活性化機能が付きましたとかならまだわかるが
WHOが推奨しているから利用を再開って、じゃあなんで今まで禁止されてたんだよ
止める理由とそれを解除する理由、それは論理的な筋道が必要だ
127 : 2020/11/07(土) 11:20:13.32 ID:jPj6Qs+U0
>>101
経団連ってそれぐらいいい加減なんだね
102 : 2020/11/07(土) 11:11:51.56 ID:IL7qKdtB0
三菱電機のジェットタオル

使用再開どころかこの種の製品自体、金輪際製造すべきではないと思うが。

103 : 2020/11/07(土) 11:13:25.37 ID:IL7qKdtB0
WHOが言ってるから大丈夫だは理屈にならない。
逃げ腰じゃないかよ。
経団連の責任で判断した結果を言うべきだな。
104 : 2020/11/07(土) 11:13:34.67 ID:UXJW2W3h0
手の洗い方も知らないガキみたいなおっさんいくらでもいるし。
そんな奴らの飛沫吸わされるのマジやめて欲しい。
107 : 2020/11/07(土) 11:14:51.67 ID:l1Gp+9SK0
>>104

まぁ最低30分は洗わないとなw
105 : 2020/11/07(土) 11:13:36.46 ID:2yZ9Afv90
JR西日本の駅構内公衆トイレにはdyson製のハンドドライヤーが設置されていたな
106 : 2020/11/07(土) 11:14:34.31 ID:pxobDWVV0
ハンドドライヤー意外と雑菌多いってやってたけど大丈夫なん?
ハンカチ持ち歩いてるから使わないけどw
113 : 2020/11/07(土) 11:16:12.32 ID:FN/CZAUP0
>>106
最近のは殺菌灯でがっつり消毒してるだろ
使い過ぎると日焼けになるかもなw
108 : 2020/11/07(土) 11:14:52.52 ID:mGTgw+SC0
ハンドドライヤー使った人は分かると思うが、
使用中に明らかにおしっこ臭いじゃん。
=手洗い出来ていない人間が使用した。

どう考えても中止のまままでいい。

109 : 2020/11/07(土) 11:15:05.45 ID:9WR/PvvW0
手を洗わないのと洗って乾かさないのとどっちがマシなのか
110 : 2020/11/07(土) 11:15:06.12 ID:taIGDLArO
女がおしっこうんこの後、指先だけ水でちゃっと濡らしてハンドドライヤーで雑菌大腸菌を撒き散らしてる

ハンドドライヤー停止の今だと、服や髪の毛で拭いてる
個室に戻ってトレペ千切って拭いてる奴も

ハンドドライヤーなんか要らないから!止めろ汚ないんだよ

112 : 2020/11/07(土) 11:15:58.90 ID:TJsl5Rnh0
以前からインフル流行ると使用中止になってたけどな
きちんとハンドソープでしっかり洗って使うならまだしも、トイレ出て水だけで指先をちょっとだけ一秒くらい濡らすだけの人もたくさんいるからなー
まぁ撒き散らすよねw
114 : 2020/11/07(土) 11:16:54.43 ID:pk5If6XX0
ドライヤーで手指に残ってるウィルスが飛散するが
本当にこの政府は馬鹿なのか
115 : 2020/11/07(土) 11:17:09.60 ID:0KWHrfEu0
ハンドドライヤーはコロナ以前から危険視されてたりしたけどな
つか、コロナ感染者が手を洗った振りをするためにちょっと手を濡らしてハンドドライヤーを使った時にどれだけ汚染されるかってのを前提に考えないと
出張や会議への参加をしやすくするためって、コロナにかかったら出張も会議もいけんやろ
116 : 2020/11/07(土) 11:17:10.30 ID:AA6pJqzl0
衛生に関することに文系脳みその経団連が口出しするな
まぁこれで文系勘違いおバカさんが壊滅してくれれば、コロナ後は戦後の経済成長の再現になるかもなw
118 : 2020/11/07(土) 11:17:40.39 ID:z/R3Ifkn0
ハンドドライヤー使用はWHO推奨となってるのに
それ以外叩く人多すぎw
126 : 2020/11/07(土) 11:19:58.91 ID:pk5If6XX0
>>118
虚偽の情報を流布して
ウィルス封じ込めに失敗した機関がなんだって?
シナゴキ奴隷土人のテドロスがなんだって?
119 : 2020/11/07(土) 11:18:07.18 ID:obPTNpPz0
特に冬場は使わないよ安全性のためか風が冷たいし
121 : 2020/11/07(土) 11:18:35.91 ID:kMA4HuHR0
ドライヤーで拡散するほどの飛沫が手についてるなら、そいつが使った個室に次入ったやつは確実に感染するレベル
123 : 2020/11/07(土) 11:19:19.77 ID:+YIgkSQB0
はいハンドドライヤーが作り出した気流に乗った新型コロナ菌が公衆便所中に拡散確定w
これからは公衆便所は使えんなw
124 : 2020/11/07(土) 11:19:35.41 ID:/JkbhMgW0
石鹸は水で薄めて
水もチョロチョロしか出ないし
128 : 2020/11/07(土) 11:20:23.27 ID:jnd0lzRG0
>>124 入り口に置いてあるアルコールも薄めてあるしな
125 : 2020/11/07(土) 11:19:43.68 ID:zFqqAKhk0
壁に穴開けて排気口作り、そこにハンドドライヤー付けて乾かした排気は全て外に出る様なハンドドライヤーにすりゃいいんだよな
129 : 2020/11/07(土) 11:20:25.63 ID:Jr/A+3gE0
もともと汚いから使うもんじゃないとはコロナ前から言われてたのに
133 : 2020/11/07(土) 11:22:05.60 ID:TCioZYkc0
ハンググライダー=空を飛ぶやつ
ハングライダー=住民にボコられ吊るされたバイク運転者
134 : 2020/11/07(土) 11:22:13.78 ID:3fnp14pf0
ハンドドライヤーの代わりにペーパータオル設置してた店はハンドドライヤーに戻すんやろか?
136 : 2020/11/07(土) 11:23:11.12 ID:jnd0lzRG0
>>134 紙高いから戻すんじゃね
135 : 2020/11/07(土) 11:23:01.55 ID:1mlzxhwfO
ハンカチ持ってない奴て意外に多い。
指先だけ洗って水切ったり、洗わないで出てく奴ら。
142 : 2020/11/07(土) 11:24:58.27 ID:OTvnYCp80
>>135 持ってるけどトイレでは使わない
153 : 2020/11/07(土) 11:30:29.82 ID:Jr/A+3gE0
>>135
鏡見ながらヘアスタイル整えるふりして髪の毛で拭く女性も多い
美術館のトイレでモデル風の美人もやってた
137 : 2020/11/07(土) 11:23:43.35 ID:OTvnYCp80
新型コロナなくても使用禁止
特に長時間占有して念入りにやってるハゲには殺意湧く
138 : 2020/11/07(土) 11:24:01.12 ID:HFO4IEIH0
>世界保健機関(WHO)が手洗い後の利用を推奨しているとして

WHO盲信するのはバカです

139 : 2020/11/07(土) 11:24:09.89 ID:e2zNlmOR0
ハンドドライヤー使えないと
ビショビショの手をブンブン振って水滴飛ばすから
余計色んなとこに飛散してるよな
155 : 2020/11/07(土) 11:30:44.57 ID:jBu6Zmff0
>>139
どこの店のトイレに入っても
洗面のところビショビショだわ
140 : 2020/11/07(土) 11:24:28.95 ID:W0aYgitA0
ペーパータオルでいいよ。レジ袋有料にした分どこでも使えるように備え付けろ。
141 : 2020/11/07(土) 11:24:41.76 ID:taIGDLArO
水垢みたいなのが付いて汚れてるハンドドライヤー多いし絶対使わない

トイレのドアも基本開放してくれ
乾かさないで触る馬鹿共のせいで取っ手濡れてて気持悪いんだよ

145 : 2020/11/07(土) 11:26:41.26 ID:jnd0lzRG0
>>141 初期の頃は、取っ手を触りたくなくて、アルコール持ち歩く人が増えたんだね確か。知り合いにも出張の多い職の人にいる
154 : 2020/11/07(土) 11:30:34.24 ID:taIGDLArO
>>145
今除菌アルコールの小スプレー持ち歩いてるわ
水で薄め過ぎでアルコールの匂いが全くしない店頭や集合ビル入口のとか信用ならん
160 : 2020/11/07(土) 11:32:30.05 ID:jnd0lzRG0
>>154 すごい薄めてあるよね。自分は77%の手触り覚えてるから、そういうのに何度か出くわして気持ち悪くて使う気にならん‥
165 : 2020/11/07(土) 11:34:49.09 ID:Jr/A+3gE0
>>141
新しい建築やリノベーションしたとこはドアがなくても外から見えないように
入り口の前に曲がり角作ってるところが増えている
143 : 2020/11/07(土) 11:25:12.27 ID:JSkViYj70
相変わらずロクなことをしない経団連。
こんな団体潰れてしまえ!
144 : 2020/11/07(土) 11:25:21.82 ID:N4L/oiAZ0
飲酒がらみが多いから酒を禁止しないと。
アメリカじゃ来年から男性は1日ビール350ccを上限に制限する予定。
146 : 2020/11/07(土) 11:27:23.28 ID:x08s9FGy0
知恵遅れみたいな奴が面白がって、いつまでも手を突っ込んでる
148 : 2020/11/07(土) 11:28:01.16 ID:x5rJOBxL0
なんのためにズボン履き替えてるか。手を拭くためだぞ
150 : 2020/11/07(土) 11:29:01.34 ID:UZcAa6q60
なんでわざわざいらん事するんだ?中華の工作員か?
明らかにプゥッシャー飛び散るやろ
151 : 2020/11/07(土) 11:29:05.65 ID:75IMajCH0
ちんちん乾かすのに困ってたんだよ
152 : 2020/11/07(土) 11:29:16.41 ID:xFF8ThoA0
いやいやちゃんと検証してから再開しろよ
156 : 2020/11/07(土) 11:31:51.65 ID:7shf2jca0
使わないけどね
158 : 2020/11/07(土) 11:32:06.94 ID:DO1eMUNr0
そもそも何が駄目なのかさっぱりわからなかった
159 : 2020/11/07(土) 11:32:24.16 ID:KhwqFEsv0
トイレのあれかよ。
経団連はバカだなあ。
キチンと手洗いできるやつおらんぞ。
あんなとこに手を突っ込んで
汚いエアーを浴びるとかwww
163 : 2020/11/07(土) 11:33:37.80 ID:jnd0lzRG0
>>159 基本さっきまで手洗いで自ら飛び散らせてた自分の飛沫なんだけどなw
162 : 2020/11/07(土) 11:33:07.98 ID:yqyNkdFA0
公共トイレぐらい、次亜塩素酸水(気化したもの)やっとけよ

24時間吸い込んだらやべえだろうけど、トイレの10~30分ぐらいなら大したことねえだろ

256 : 2020/11/07(土) 13:09:32.62 ID:Kem1La/X0
>>162
ずいぶん長厠だな
164 : 2020/11/07(土) 11:34:38.77 ID:QB5dfeSv0
利権なのかこれ?
168 : 2020/11/07(土) 11:43:09.02 ID:R3KOc/oZ0
別にハンドドライヤーが復活しても
使いたくなきゃ使わなければいい話
自分は持参のハンドタオルを使い続けるわ
183 : 2020/11/07(土) 12:01:05.97 ID:pk8h2lv00
>>168
身近な人が感染したら自衛なんて出来ないよ
自分だけの問題じゃない
239 : 2020/11/07(土) 12:47:46.09 ID:UZcAa6q60
>>168
横でコロナのうん汁付いた手をプゥッシャーやられたら?
169 : 2020/11/07(土) 11:43:53.50 ID:woP2+6YS0
コンビニのトイレ使えなくしてる店どうにかしろ
170 : 2020/11/07(土) 11:44:42.66 ID:OCXPGhKJ0
経団連が言っても病気にはずぶの素人集団だろ
自分ちでやる分には構わんが人様やら雇用者を巻き込むなってので反発かわないか
172 : 2020/11/07(土) 11:46:45.41 ID:XdYQ2x930
何で経団連が出てくるの?
厚労省あたりのガイドラインに沿うべきじゃね?
176 : 2020/11/07(土) 11:52:20.20 ID:o8yzIp290
>>172
ハンドドライヤーメーカーが泣き入れたんだろ
174 : 2020/11/07(土) 11:49:14.44 ID:6gbJQuRq0
そのうち、経団連がマスク着用禁止にするだろうな
175 : 2020/11/07(土) 11:51:29.03 ID:5y1845mt0
第三者委員会で調査しろ
177 : 2020/11/07(土) 11:52:42.69 ID:V/VpAYA30
ダメじゃないか?
手の水滴に付いたウイルスが飛び散り、
次の人が来る頃には、乾燥して0.1μになって
次の人のマスクを通り抜けるだろ。
179 : 2020/11/07(土) 11:57:55.78 ID:PpIN3ciG0
どう考えても駄目だろ…
180 : 2020/11/07(土) 11:58:19.58 ID:pk8h2lv00
日本は今のやり方で現状維持出来てるんだから余計なことすんなよ
WHOなんて最初はマスク不要って言ってた癖に後からマスク推奨にするような役立たず機関でしかない
181 : 2020/11/07(土) 11:58:58.54 ID:0vkkGo1F0
公共機関のは弱くて乾かすのに5分はかかるが
次に待ってるやつのプレッシャーがまた快感なんだ
182 : 2020/11/07(土) 11:59:35.29 ID:Bz8RNO8v0
もともとコロナなくても汚いから避けてたわ
185 : 2020/11/07(土) 12:02:28.82 ID:15i7suzw0
>>182
中で雑菌育ててるからね。
184 : 2020/11/07(土) 12:01:38.83 ID:15i7suzw0
>>1
老人殺しが旨いとやっと気付いたのか
みんなもご両親とお別れを済ませよう
186 : 2020/11/07(土) 12:06:25.38 ID:pXGv7EqL0
経団連が勝手なことするな
あの機械は、ウイルスまき散らし確実だろ

厚生労働省なんとかしてくれ

187 : 2020/11/07(土) 12:07:57.12 ID:pXGv7EqL0
あの高さは、子供が一番被害だな
190 : 2020/11/07(土) 12:08:52.42 ID:15i7suzw0
>>187
子供に祖父母殺しをさせるなんて残酷よな
243 : 2020/11/07(土) 12:53:07.67 ID:8dzWBIMN0
>>187
大人が使うと子供の顔のあたりに風が行くよね…あれ使う大人も気にしないでガーガー使うし
大概手を濡らしたくないのか指先濡らしてガーガーと最悪だ
188 : 2020/11/07(土) 12:08:23.97 ID:L5tJ6UKh0
ハンドドライヤー休止してたの見て、
ウイルスや大腸菌の温床になってるってイメージが
既に焼き付いてしまってるわw
もう、二度と使う事ないだろうw
191 : 2020/11/07(土) 12:09:51.09 ID:15i7suzw0
>>188
撤去した店もあるよ。
1時間に一枚トイレのタオル替える方が
印象がいい。
189 : 2020/11/07(土) 12:08:25.99 ID:ABkFAL8d0
ペーパータオルにしてよ
何で増えてるこの時期にそうなるの
192 : 2020/11/07(土) 12:11:10.22 ID:2j3hxfmA0
あれは「石鹸を使って綺麗に手を洗った後で」使うべきなのに
チャチャっと水で濡らしただけで乾かす中年ジジイ多すぎ
194 : 2020/11/07(土) 12:11:19.87 ID:lguox1pA0
あのアホなことは経団連が主導してたのかよ
馬鹿がwww
195 : 2020/11/07(土) 12:11:28.33 ID:BjjHqJA90
会社のハンドドライヤー復活したら困るな
今の紙式の方がいい
196 : 2020/11/07(土) 12:12:00.33 ID:KTrLIUxW0
ウォシュレットって外で使うの気持ち悪い
薄汚れたおっさんがノズルにクソ練り込んでそう
200 : 2020/11/07(土) 12:15:56.11 ID:15i7suzw0
>>196
あれは外で使っちゃだめだぞマジで。
ノロもらう元
197 : 2020/11/07(土) 12:12:20.55 ID:s8KKQYVB0
関東は殆どが冷風タイプ 単に風で吹き飛ばすだけ
温風出るタイプやUVライト付いているタイプは少ない
199 : 2020/11/07(土) 12:13:44.10 ID:L+/EwG0P0
WHOが使用を推奨しているのは温風タイプで日本の風圧で水吹き飛ばすタイプちゃうで
アホなの?
温風タイプは60度以上の温風が出ているから不活性化するから推奨になっている
馬鹿かよ
203 : 2020/11/07(土) 12:17:58.15 ID:+c3CqOWh0
>>199
同じ形してるから理屈はどうでも良いんだよ
こまけぇことは気にすんな
210 : 2020/11/07(土) 12:21:22.44 ID:27Onud+30
なぜ経団連?
212 : 2020/11/07(土) 12:22:30.32 ID:+SU8P3GZ0
ハンドドライヤーが無いことで乾かさずに取手触ったり、振って水散らしたりする方が悪そうだわ

あとレジの釣銭も逆効果だからどうにかしろ

214 : 2020/11/07(土) 12:24:01.55 ID:LxXgtYNl0
あれで水イボうつされたことあるからそれ以来使ってない
お前らも気を付けろよ
215 : 2020/11/07(土) 12:24:02.01 ID:RHW2ckWK0
飛沫が飛ぶからダメだったのに
対策しないで偉い人が許可したらOKって
この国は大丈夫か?
223 : 2020/11/07(土) 12:28:46.25 ID:BfwcNx+p0
>>215
完全に頭おかしいわこの国 
思考停止が甚だしい
216 : 2020/11/07(土) 12:25:15.31 ID:rVfeDebn0
迷走しとるな
220 : 2020/11/07(土) 12:26:59.00 ID:p0Ma94lQ0
経団連はいつから高い医学的見識を持つようになったんだw
メーカーにお願いされただけだろ?
224 : 2020/11/07(土) 12:29:19.28 ID:5672telg0
紙のが早いから好きだけど
紙とドライヤーだとどっちがコスト高いんだろ
225 : 2020/11/07(土) 12:29:56.48 ID:jnd0lzRG0
>>224 紙は高くなった。経営者のウケが悪い。やめたがってる
226 : 2020/11/07(土) 12:31:51.95 ID:p0Ma94lQ0
>>224
多分紙。
紙の使用は貴重な森林資源とか脱炭素社会とかの手前、今ひとつ企業がやりたがらない。
227 : 2020/11/07(土) 12:34:48.99 ID:W0o42BwH0
トイレの蓋閉めて流すヤツは継続!?
228 : 2020/11/07(土) 12:35:17.98 ID:JOk74RMV0
都合のいいとこだけWHO信じるんだねw
229 : 2020/11/07(土) 12:37:01.86 ID:i09/Vxon0
ペーパータオルでいいよ
231 : 2020/11/07(土) 12:39:11.98 ID:2Pfw5sbn0
今まで飛沫が飛んで危ないから中止って言ってたのに
外国のドライヤータイプは大丈夫らしいから
日本のも解禁しちゃおうってなんだこれ
233 : 2020/11/07(土) 12:40:33.78 ID:PJ4QVmIm0
>>231
他国がやるから自国もやっていい
232 : 2020/11/07(土) 12:40:08.51 ID:TogkWw4Z0
WHOは馬鹿。
追従しては駄目。
235 : 2020/11/07(土) 12:44:20.77 ID:trWttVe40
日本人にとっては、ただの風邪
236 : 2020/11/07(土) 12:45:25.26 ID:+dVZ4XfE0
WHO が推奨するなら安心だね
238 : 2020/11/07(土) 12:46:53.51 ID:kzRXmSh10
ちゃんと手が洗えてるならって前提が必要な気がするが
既に設置されてるところでは結局みんな使ってたけどなw
241 : 2020/11/07(土) 12:50:55.90 ID:kpjHvNZr0
ヨーロッパで第二波発生中、
日本も冬を目前にじわじわ感染者、重症者増えてんのに
経団連はやはり日本の癌
242 : 2020/11/07(土) 12:52:01.08 ID:7uzZmriM0
あれ、なんで今まで使えなくしてたん?
除菌するはずなのに
244 : 2020/11/07(土) 12:54:16.72 ID:lUUWz0NI0
殺菌機能を持たせた新しい()ハンドドライヤーを売りまくって濡れ手に泡
経団連のじじい共がまた悪知恵思いついたのか
245 : 2020/11/07(土) 12:54:59.55 ID:Y674Id/30
>>1
経団連の判断で正しかった事は一度も無い!!!!!!!!
246 : 2020/11/07(土) 12:55:11.62 ID:3VzT6ULY0
コロナ以前からバイキンを撒き散らす機械と言われていたよね
247 : 2020/11/07(土) 12:56:57.90 ID:8UgyXlDl0
ゴミ箱がトラブルメーカーだから送風機になっちゃったんだよな
248 : 2020/11/07(土) 12:59:05.92 ID:dqAiJu4k0
これ間にあるタイプだと水滴飛んでくるから最悪なんだよな
249 : 2020/11/07(土) 12:59:37.02 ID:ME595qKe0
最初から何の根拠もないと思ってたよ

テキトーに決めんなよ自称専門家どもが

250 : 2020/11/07(土) 13:01:51.71 ID:BE21jITx0
手を差し込んで抜きながら乾かすタイプならいいけど
コンビニにある横に手を入れるタイプはダメだろ
251 : 2020/11/07(土) 13:04:13.20 ID:59D4tDsC0
え?今までだめだったの?
252 : 2020/11/07(土) 13:05:04.91 ID:jnd0lzRG0
>>251 ほとんどすべてで運用はやめてる
253 : 2020/11/07(土) 13:05:55.49 ID:ZzZzRp+o0
ハンカチ鼻紙をちゃんと携帯していれば無問題
254 : 2020/11/07(土) 13:07:08.61 ID:gxhUkWbC0
手洗いのせっけんと水のセンサーを渋るのも止めてくれ
全然洗えねーよあれ
255 : 2020/11/07(土) 13:08:44.81 ID:zd84e+aQ0
ハンドドライヤーの方が菌とかウイルス飛ぶぞ
こいつら狂ってんな
257 : 2020/11/07(土) 13:14:18.79 ID:wKo3Mmzu0
これ止めさせてたの経団連かよ
どこのバカが口出ししてんのかと思ったが納得したわ
258 : 2020/11/07(土) 13:15:28.61 ID:0RJge6sd0
感染したら人ごみに出かけて
日本人を感染させてやるニダ!  
260 : 2020/11/07(土) 13:19:02.95 ID:snpfHd730
手を突っ込むタイプはやばいよ
下に溜まった汚水やらホコリやら菌やらが一斉に舞い上がる
261 : 2020/11/07(土) 13:19:49.60 ID:N3f8d5a10
ハンドドライヤーは今回のウイルス関係なく汚い。
女子トイレだとホコリや髪の毛が底にたまってる。
262 : 2020/11/07(土) 13:23:43.31 ID:QX8TMHct0
頭おかしくね?
263 : 2020/11/07(土) 13:24:25.77 ID:yNIOk3uK0
だと思った
阿保な事やってるなはよ使えるようにしろやって思ってた
ドアノブ濡れた手で触ってるのも問題
265 : 2020/11/07(土) 13:29:35.37 ID:lwHRTrJf0
>>1
いやあかんて
首にタオルぶら下げるのがええで
湿ってりゃ自分の周りだけ多少加湿になるかも知れんしw
266 : 2020/11/07(土) 13:31:27.17 ID:Bwxy8Tpp0
経団連のコロナ対策ってこんなもんか
分科会とは全く違うな
267 : 2020/11/07(土) 13:33:35.59 ID:dqh49iz+0
即座に使用禁止してたやん。使っていいの?
270 : 2020/11/07(土) 13:38:35.13 ID:S6QNyxLR0
>>1
それでどこの商業施設でもハンドドライヤー使用禁止にしてたのか。
意外と大病院は止めてないから、おかしいとは思ってた。
272 : 2020/11/07(土) 13:44:51.93 ID:Vvf11otw0
ハンドドライヤーって乾くの時間かかるからめんどくさいんだよね。
273 : 2020/11/07(土) 13:48:12.44 ID:fjsz3KqJ0
経団連が使っても大丈夫って言ってるなら、使わない方がいいな。
274 : 2020/11/07(土) 13:50:12.89 ID:0hoLbuRh0
経団連がなんで疫病について云々できるの
276 : 2020/11/07(土) 13:52:32.94 ID:p6X8f6zC0
コロナ云々以前にキモくて使いたくない
使えなくしといてくれた方がいい
279 : 2020/11/07(土) 13:55:55.60 ID:Ed31M1MS0
>>276
>コロナ云々以前にキモくて使いたくない
>使えなくしといてくれた方がいい

普通に使わずハンカチ使えば?

277 : 2020/11/07(土) 13:52:36.24 ID:TogkWw4Z0
経団連は悪党。
278 : 2020/11/07(土) 13:55:09.10 ID:RSGDM0vK0
正直、あれのどこが駄目だったのか?
まったく理解できん
280 : 2020/11/07(土) 13:56:29.18 ID:Ss/+VZ/p0
何でコロナの衛生対策に経団連がしゃしゃり出てくるワケ?
281 : 2020/11/07(土) 13:57:08.13 ID:l6EMcRhZ0
銭の亡者、守銭奴の経団連

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