- おかしいだろ
勉強も才能だろ - そうだね
- 現役で東大京大クラスに合格するのは才能やな
日大くらいなら努力で行けるやろ - 知能の個人差ってルックスや身長や運動能力の個人差とそう変わらんくらいエグいやろ
何故認めないのか - 努力で決まる部分が大きいだけだよ
実際脳は身体より柔軟に変化する
むしろ脳を特別視しないほうがおかしい
お前が頭悪いだけ - スポーツや音楽はトップ以外関心に入らないだけや
勉強は中間層でも差が重視されるからな - でもやれば成績あがるよね
- >>7
スポーツも音楽もやれば伸びるけど才能で限界あるし勉強も一緒やわ - >>11
別に自分けの限界まで能力延ばせれば良くないか？世界一になりたいの？ - 世界公平仮説でググれ
- アインシュタインは天才とかいうくせに勉強は努力か言う欺瞞
- 努力できるのも才能
- >>10
これ言い出したら糞みたいな人生歩むしかないよね - 努力できるのも才能
じゃなきゃ全員高学歴なはず - >>12
高学歴かどうかは順位で決まるだけやぞ
誰も努力せんでも高学歴は絶対に出る
何が言いたいかはワイもわからん - >>12
椅子の数がもともと決まってるから全員高学歴は無理だけど努力できるのも才能というのは本当にその通りだわ
実際努力遺伝子なるものが近年発見されたらしいし - 覚えた事すぐ忘れたり覚えられない人ってマジでいるよな
ああいう人まじで可哀想だと思うわ
絶対生きるの辛いだろ - >>13
ワイやん
ソラで覚えられないからいつも人から笑われてる - プロレベルならともかく人より優れるくらいなら努力の範疇やろ
むしろスポーツや音楽で大学入る方が普通に入るより狭き門だぞ - どの程度のレベルの話や？
- 勉強ってその時代で学ぶことが違うんだから才能で全て決まるわけじゃん
馬鹿？ - 地方公立小中学校出身なら知っとるやろ
知能や学力の個人差ってほんまえげつないで - >>18
地方湘南地方出身だけど、金持ってる家のやつが偏差値65以上の高校に行くだけだわ - >>18
同窓会出ても勉強できんかったやつは大人になっても喋り方からしてアホやわ
勉強できてやつは顔つきからして違う
ほんまチンパンジーと人間の差くらいあるわ - >>18
公立中学はテスト4点とかでも笑ったりしたり危機感全くないよな
ホンマに恐ろしいところに3年間もおったわ - >>43
将来官僚とかになるエリートと、来年中卒土方になるド底辺が机並べて同じ内容学んでるとか理不尽やわ
最近公立でも中高一貫校出てきたらしいけど正解やわ - そういう風潮があるのは認めるけど、
具体的に誰が言ったんだ？ - いやそうでもない
- こういうこと言ってるやつって要するに何が言いたいの？
僕は改善不可能のゴミなのに劣等視するのは差別ではなく区別なのでどうぞ下等生物として扱ってください
ってこと？ - 勉強は努力で決まるって、イッチ自身がそう思いたいだけないんやないか？
- 人間は理不尽に直面するとその恐怖から逃れるために公平バイアスを働かすんや
それで「努力しなかったのが悪い」っていう結論に至るわけや - なぁイッチ、勉強というのはどの程度のレベルの話をしてるんや？そこに明確な基準がないとなにも言えんやろ
- >>28
勉強の才能がない奴はセンター6割も無理やろうね
普通程度の才能の奴が7割取るのも無理
8割取れるのは完全に才能の世界で身長とかと同じ分類の遺伝子ゲーやね
そのレベルの話や - >>40
一歩譲ってそうだとして6割取れたらそれでええと思うんやけど？なんか問題か？ - 実際やれば成績上がったしサボれば落ちたしむしろスポーツなんかよりよっぽどフェアだよね
スポーツなんかうまれついての体格である程度決まっちゃうから - >>29
目に見えるだけやん
記憶力とか要領の良さとか勉強でも明らかな差の資質はあるんやで - >>38
誰と比べてんの？いったいどのレベルまでいきたいの？ - 計算式は努力×才能倍率やぞ
今考えたがたぶん正解や - 勉強ってなにを指してるん？
日本とアメリカとフランスでは勉強が違うと思うが - >>31
ペーパーテストの得点をとることやろとりあえずは - どんなことにも才能は関係あるぞ
才能と努力の掛け算や、 - 音楽なんか普通に努力した分返ってくるぞ
それとも世界トップクラスまで行かんと認められんのか？ - >>33
結局こういう話ってどこに基準をおくかで変わるのにこういう話するやつはそこを語らないと言う、もしかしてやらない理由を探すためにわざと一番のやつと比べとるんやろか - >>37
説教か？頼むわ - 才能が必要ない物を勉強って言うんやで
研究したり教えたりその先の領域で語れや - でもなんJに書き込める知能があるなら努力すれば早慶地底理系までは余裕だろ
国公立医とか東大京大はそれ以上の才能がいるかもね - チェスって才能で70%くらき決まるといわれてるんやがそれにしてもトッププロのはなしやぞ
大学受験レベル(高校範囲)までならいうほど才能関係無いわ
だれでもできるレベルの範囲内 - 言うてもちゃんと努力すれば東大とかならまだしもMARCHや駅弁位は普通に受かるやろ
- >>45
受かるわけない - >>51
受かるよ
MARCHと駅弁なんて中流以上の家庭に生まれて普通に勉強してれば受かる
地方の貧民は受からない、それだけ - >>45
中学の定期試験5教科で100点ないやつとか普通におるからそいつらは絶対無理
そのかわり暴力とかフィジカルに関しては上位5%とかに入ってるから土木とかで稼ぐ - >>61
そういうやつはガチの馬鹿と家庭環境に問題があるやつに分かれるからなんとも言えんな - >>61
彼らってたとえばセンター現代文とかだと文章を全く読めないしカケラも理解できない層だと思う
一方でセンター現代文なんかノー勉で8割9割当たり前みたいな層もいる
別に国語に限らないけどほんまに先天的な知能の個人差ってエグすぎると思うわ - 容姿もスポーツも音楽も世界トップクラスとか万人に周知されるレベルのクラスを基準にしてて
勉強だけは大学合格みたいな基準で話してるからだろ
スポーツも音楽も努力すりゃある程度身について上達するよ
プロにはなれなくてもな - 才能で決まるのは上位層争いの話やろ
- 努力遺伝子的なものは実在するからな
出来ないやつは努力不足じゃなくてそもそも出来ない
なんでも努力で片付けるのにスポーツを別枠にするのは運動ができない見苦しい言い訳や - 社会の暗記全くできない人でも普通に高校卒業したらバリバリ仕事こなしてるわけやからな
- 教育は金って言うけど中学受験とかで家庭教師つけまくっても箸にも棒にもかからんやつはいるわけで
教育費はあくまで必要条件でそれでもダメな奴は死ぬほどおるからな - >>54
家庭教師より集団指導の塾のほうが安いからな
金かけたら成績伸びるみたいな風潮クソやわ
東大生の親の年収が高いのも親が賢くて年収が高くなってるだけやろ - >>54
そういうやつはおるけどワイは違う
個別指導では成績上がったけどお金の問題でほとんど集団授業やったけだ成績延びなかったし - 勉強も才能だよ
塾講師やって痛感したわ - syamuさんを日大や近大に合格させろって言われて出来るって確信をもって言えるかって話や
- >>57
医学部でも可能やろ
付属校に入れるだけや - 才能も努力も環境も関係ないぞ
結果が全てや、過程なんて他人は見てない - 「努力したらウサイン・ボルトに勝てるんか？」とか「努力したら道具なしで空飛べるんか？」とかマジでなんjで見るんやけどなんでそうまでして否定したいのかわからん、別に今の自分よりも上になれるんやからそれでええやん
- 野球なら予選2回戦敗退くらいのレベルの高校なら前転できる運動神経あれば努力することでレギュラー入りは可能
- シンプルに言えば教科書読ませただけで応用問題まで解ける奴から1対1で教えても基本問題すら自分で解けないやつまでいる
- 誰もが底辺になりたいわけじゃない
ほぼ全員努力してるのにも関わらず差があるってことはそういうことやろ - >>67
いやどう考えてもしてないでしょ - >>71
勉強をする以前の努力でつまづく奴だっているわけやし勉強のための努力はみんなしてるやろ - これ結局は人間に自由意思はあるのか否かの話やろ
- >>68
どういうことや - >>84
努力しなかったのだってそもそもそう言う風に脳がなってるだけであって本人の意志なんかもはや関係ないやろって思うんや - >>91
ということなもともと能力がないのを知ってるから努力しなかったと。
わからんでもないが環境の影響は大きいやろ - >>108
いやワイの言ってるのは違うけど - 150キロ投げるのには才能いるけど練習すればヒョロガリでも100キロ投げれるやろうし勉強も同じちゃうか
- 学習障害の人はいくら勉強しても無理だろ
学習障害は新しい所を覚えたら前やった事すぐ忘れるし何しろ記憶力が全然ないからいくら努力しようが無理
健常者ならその人の努力次第でなんとかなるだろ - もっとも自由意思はないとしたら責任も発生しなくなるがまあそうだと思う
- 才能があろうが無かろうが結果を出すには努力が必要不可欠なのだから、
才能が無いことが努力を怠る理由にはならんのだよな - >>75
説教かな - >>75
せやなぁ、少なくとも今の自分よりも成長するんだからそれでええやろって思う、わざわざ極端な事言って現実から逃げるよりも生産的やわ - ぶっちゃけ責任能力なんてもの存在しないよな
- ワイちな医やけど勉強は才能やと思うで
人によってスタートライン全然違うし運ゲーや - その通りやと思うで
せやからめっちゃ真面目に勉強してもマーチしか入れん頭なら
「劣等個体の自分がどうすれば人生マシになるか」を悩むべきやと思う
アホがテキトーに勉強して奨学金でニッコマとかキチゲェやで - >>82
ほんこれ
なんでできないやつほど勉強に擦り込むのか不明やわ
格差の正体やで - >>102
そう思うと岡くんは悲惨やな - >>82
これはあるな
野球できんかったらプロ野球諦めるみたいに勉強できんかったら勉強に頼らん道探すのは一つの手や - ワイ最近仕事で中卒の社長と会って喋ってるけどやっぱアホやわ
思い込みで勝手にキレて怒鳴りだすしおっさんになってもアホはアホやねん
その点、大企業とか役所とかで働いてる人は話通じるし冷静やし仕事やりやすいわ - >>83
かんしゃくもちったやつやな
理性で成功するかどうか、 - 勉強は才能じゃないって言ってる奴は勉強の才能があった奴
自分が教える立場になればよーく分かるぞ - >>85
中学生の家庭教師やったら小学生の問題すら解けんくて何から教えたら良いか分からんかったわ
扇形の面積の求め方教えたいのに円の面積の求め方分からんとか致命的や - 「才能」なんてものは、人生が、全部終わったあとで初めてわかるものなんだ！
- 自殺配信したあいつみたいな家庭環境と遺伝要素あると何しても無駄や
- 音楽もプロレベルならそりゃ才能だけどアマチュア吹奏楽の演奏くらいならだれでも出来るようになるやん？
学問もそうで大学受験っていうなればアマチュア吹奏楽の演奏レベルくらいのことしかしてないからあんまり才能関係無い
強いていうなら早熟かどうかくらいやろ - >>88
アマチュア吹奏楽なんてそれこそ天から地まで幅広い実力差があるやろ
勉強も一緒や - 俺が勉強できないのは才能のせい、努力できないのも才能のせい
好きなように言い訳すればええけど、アホのままで努力せんかったら困るのは自分やで - まあ結局才能があろうかなかろうがおりあえず努力はしやきゃわからんからな
見極めるのはそのあと - イッチ消えてて草
- どうせ受験期もうだうだネットやってさぼってたんやろ
お前は努力する才能がないんやなくてただのネット中毒や - >>100
つまり才能がないんや - >>104
あっそじゃあリセマラすれば - >>110
へえ - 知的障碍者が東大入れるかって話よ
syamuが必死で勉強して国立大学行けると思うか？ - >>103
あいつは運転免許に合格する程度の知能はあるから、
本当に"必死で努力"したなら入れるかもよ - この手のスレって必ず伸びるよな
ほんまに良い話題や - >>105
お前も結構レスしてるくせにw - >>109
だってワイはこの話大好きやし - 努力できる才能いうけど筋トレなんかの追い込みの差見るとほんとそう思うわ
あれを才能で片付けちゃうのは酷いと思うけど山根なんかを見てると逃げる奴は理由つけてとことん逃げる - >>106
筋トレが続く割合って4%らしいな - >>106
筋トレは才能関係ないよな
まじでその人の努力次第で普通に筋トレつくし
ボディビルダーの上位クラスになると別だが - 才能×学習時間＝学歴やで
あんまり意味ないのは家庭教師とかやね - 東大行くやつってクソほど勉強してるけど知らんのやろな
少なくとも俺はネットで言われてるような才能で簡単に入ったやつは見たことがない
一種の中二病神話みたいなもんだと思ってる - 努力は無駄じゃないぞ
例えば偏差値45の人が頑張れば偏差値55までは行く
でもやる気もないのに偏差値60ある奴もいるんだわ
それが才能の差 - 努力できる才能という思考停止
努力やなくて単なる習慣や
容姿もスポーツも音楽も才能で全て決まると誰もが認めるのに何故か勉強だけは努力で決まるという風潮
コメント