https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032400768&g=int
「日本のコロナの謎」 検査不足か健闘か、欧米注視
2020年03月25日07時08分【ベルリン時事】日本の新型コロナウイルスの感染者数が統計上は先進国中で圧倒的に少ないことをめぐり、感染が急増中の欧米のメディアは、日本は検査不足で実態が反映されていないのか、それとも感染抑止で「健闘」しているのか注視し始めた。一方、世界保健機関（ＷＨＯ）は単純に検査数で是非を判定するのには慎重な姿勢だ。
独誌ウィルトシャフツウォッヘ（電子版）は２１日、「日本のコロナの謎」という記事を掲載。欧州と違い多くの店舗が開いているのに、日本の感染者数は少ないと指摘。検査数の少なさへの批判と、疑いが強い例に絞り効率的に検査をしているとの両論を併記した。
米通信社ブルームバーグも、検査数の少なさを指摘しつつ、検査数が多いイタリアより致死率が低いことも紹介。握手やハグの少なさ、手洗い習慣などを肯定的な要素として挙げた。
英オックスフォード大研究者らのデータベース「アワー・ワールド・イン・データ」が不完全としつつ公開している統計によると、英時間２０日までの集計では、日本のＰＣＲ検査件数は約１万５０００件と、韓国の３１万件超、イタリアの２０万件超と比べて大幅に少ない。
ただ、ＷＨＯ幹部のマリア・ファンケルクホーフェ氏は２３日の記者会見で、日本の検査数の少なさを問われ、「インフルエンザなど既存の疾患発見の仕組み」が機能しており、新型ウイルス検査の前に別の疾患が判明する場合もあると回答。検査徹底が最重要とする一方、検査数に表れない対策もあるとの認識を示した。
- パンデミックというのは人類の何割もが感染するのをいう
この手の検査はどれも氷山の一角 - ほらほらバレてきたぞ、どうすんだアベ
- >>5
なにがバレたの？ - 日本が気になって仕方無いとか韓国かよw
各国が韓国の検査モデルを参考にし
日本の検査数字は無視しだした- >>7
別に日本で死者が少なきゃいいんじゃない？ - >>23
だな - >>23
朝から必死にどうしたwwww - >>31
日本のことは日本人に任せなよ - >>62
基地外に言われたくねーよwwww - >>94
だから外国人は巣に帰れって - >>23
どうせ他の死因になってるよ
風邪で持病が増悪した→死因は持病 - >>86
医師が医師免許剥奪のリスクを冒してまで死亡診断書に書かれる死因を捏造するって事？ - >>7
各国それぞれ考えればいいじゃん
それより、海外メディアってよその国の批判してる場合じゃないだろうに - >>96
はみ出しものや反ワクチンが日本の医療体制の中心を批判したかったり政局にしたかったりってのはあるあるじゃね？
それなった方が煽れるし体制監視してる風に見えるから - 日本にはウオッシュレットあるから、欧米みたいにうんこついた手で握手とかハグしないだけなんだけどね。
- >>9
うんコロナがウォッシュレットでエアロゾル感染とかないんかな。
ウォッシュレットしたあとと思われる便座はよく濡れてるからあれも感染広げる可能性あると思うが - >>9
ウオッシュレットで手洗うなｗ - いやん恥ずかしい
そんなに見ないで - 日本はCT撮ってからコロ検するからってのもあるって聞いたが……
CTの数も多い支那 - >>11
ツイッターにもお医者さん関係者がCTがすごいあるーって書かれていたけど、
欧州やアメリカは無いのかなと思った。 - >>11
ど田舎のここでも、半径１０キロ以内にCTがある病院が十数か所あるからな - 感染症対策ができてないんだろ
検査は関係ない
綿棒にコロナウィルスでも仕込んであるのか？ - 私は経験の差だと思う。
- >>13
www
上様… - 国民性だろう。外国だとドアノブを舐めたり、パーティーやったりしてる
日本人は感染防止に努めてる人が多い - >>14
ドアノブを舐める… - >>46
フェイクかもしれんがそういう動画が出回ってる - 特効薬の出来たインフルもそうだが、投薬は感染初期に行わないと効果が低くなる。
新型コロナも同様。検査を渋るのは重症者を増加させるだけだ。 - >>16
でも日本で検査をたらい回しにされて重症化して死亡したって話はあまり聞かないよね
重症化する人とかは救えてるんじゃないかな - >>22
聞かない≠ない - >>22
新型ウイルスの検査をするかしないかと、
肺炎の治療をするかしないかは別の話だからね
原因に関係なく、重い症状は対処してる - >>16←最初からいるこのキチゲェ
- >>16
そういうのは特効薬が出来てから言ってくれ - >>16
薬ないのに何を投薬するの？ - >>16
今はまだ薬がないのに何言ってるん
アビガンとかを治験してる段階なのに、誰でもかれでも投与できるわけがない - マスクを毛嫌いする欧米人はこの病魔に打ち勝つ事は出来ない。
- 安倍『近平ファースト』
小池『五輪ファースト』両方一段落したから
今から本気出すでしょ
手遅れかもしれんけど - マスクは基本意味ないけど国民の7割型が付けてたら意味あるとかないとか
- ボトルネックだったオリンピックが延期されたからこれから爆発するよ
- 五輪延期の話が出始めてからなんか急に増えたね
- 志村感染で検査否定派がかなり減るだろうな
- >>26
検査漏れも検査拒否も無いだろう有名人に感染者が出てくるのは
リアルの感染者数が増えている兆候
田嶋とか志村とか日本もそろそろヤバい - 免疫も大事だよね。薬では病気を治せないからなあー
完治するのは免疫力しかないんだろう - まあ政府の対策は不十分だが、国民性や習慣でなんとか持っていたというのが答えだな。
だがもう限界。 - どうでもいいから韓国参考にしとけよこっち見んな
- 今年の冬に日本発の第二の波が来なければ良いがな
日本がコロナで一番苦労してる状況ならなければ良いけどね
日本方式だと取りこぼして生き残るウイルス多そうだ - 咳と微熱がここ最近しばらくずっとあるヤツはほぼコロナだろｗ
- 抗菌グッズの多様の無菌都市ってのもあるんだろうな
今や塗料や建材にまで抗菌仕様が増えてる状態だからな
化学物質過敏症には地獄みたいな状態だけど、ウイルスにとっても地獄みたいな都市だからな、日本の都市は - これから爆発するから心配すんなって
違いなんかあるわけない - なんで注視するんだよ阿保かｗ
日本の事より自分らの悲惨な状況の心配でもしとれ - 仮に上手くいったところで変態扱いになるのは目に見えてる
- >>40
気にする必要ないよ
ガラパゴスだの何だのと揶揄されてきたんだしうつりはするんだし - >国内で今般の新型コロナウイルスに関連した感染症の感染者は1,089例となりました。
内訳は、患者960例、無症状病原体保有者126例、陽性確定例（症状有無確認中）３例となります。国内の死亡者は41名となりました。日本の致死率3.7%で世界トップ級だろ
- >>41
おや？検査してないから感染者もっとたくさんいるんじゃなかったの？
アタマ悪すぎウィルスにでもやられたか？ - >>75
厚生労働者の公式感染者数では
日本の致死率が3.7%とあり得ないくらい異常に高くなるから分母が矮小化されている - 体感では、外国に比べて流行ってないという印象
身近に感染疑いという感じの人もいないし大きな混乱も無い - トンキンがロックダウンしたらﾌﾟｯと笑って自国の防疫に専念するよ
- >>45
日本の足を引っ張るのはいつもトンキンだよなあ 一極集中という愚策といい - きんぺー来日延期が決まったら中国からの入国制限開始
五輪延期が決まったら東京都感染爆発 - 無駄に検査すればするほど下がる致死率とか言う無意味な数字
- でも感染源不明が東京大阪で増加
封鎖も秒読みじゃないの？三連休がとどめになったと思う
- 志村も逝ったし蔓延してるんだろうな
完全に検査不足 - もうオリンピック延期決まったし今日から一気に検査数も感染者も増えるよ
- 公衆衛生がしっかりしているからだろうけど、介護従事者が不足している中、老人ホームなどで感染が広がればたいへんな事に！
- パスポートを持ってる人が少ないってのもあるのかもな
外国に一度も行った事がない日本人が殆んどだからなあ - 五輪が延期になったからこれから増えるよ。
今までは計画通りに開催するための方便だったから - 検査不足だが
国民の頑張りと清潔さとスキンシップの少なさから
拡大スピードは遅かった
しかし東京や大阪などの都市部は
特に検査に消極的なことや人口密度から
爆発的に拡大する寸前まで来ている - もっと検査やってもっと死者を増やせと
世界は望んでるわけだ
- >>65
検査が最大のウイルス感染源だからね
検査しまくったらイタリアになるぞ - 韓国も検査したから患者数は多いけど、死者数で言えば少ない方だよな
欧米とアジアは何かが違う気がする - 去年末から変な風邪がーってコメントちらほらあった。既に入って一周してたりして
- >>67
百日咳説もあるしよーわからんよなぁ
12月に周りでなかなか風邪治らんと言ってる人は2～3人いたけど - 具体的に検証しだしてるのか
日本でもなんかのきっかけで感染爆発すれば検査数は一気に増えるから注視しかないんじゃね - やっぱりパヨクって検査の事を治療だと思ってるよねｗ
ほんと文章が意味不明 - 死者/人口で見ればマシな方ではある
しかも中国のすぐ隣であることを鑑みれば大健闘してる - 五輪延期が決まって志村が死にはぐってた
という事が出てきたでしょ
情報操作してるだけだから、気を緩めるな - 休日に必要なもん買いにスーパーとか行くと普通過ぎてびっくりする
民度というかたぶんもう非常事態がDNAに刷り込まれていて「またか」という印象
悪く言えば隣人がバッタバッタ倒れ始めるまで危機感持てない
不謹慎だが志村けんはいい機会なのかも(早く治って下さい) - 只の五輪の為の感染者と死因隠蔽だろ
衛生観念とか言うならインフル流行しないわ
専門家会議で武漢以上のパンデミックは避けられないって言ってたし - >>74
どこの専門家？
ソースよろ - 感染者を隔離することで感染阻止→むずかしいですｗ
重篤化しやすいひとを隔離することで重篤患者を抑える→簡単ではないですが、はるかにマシです
これを理解できてるかだけですよ
これはコロナの性質、感染力から言えることです - 安心して下さい。今日から爆発適に感染者発表いたします。
日本の感染者数は世界一 - 欧米の状況がよく分からん
身近な人達がバタバタ倒れているのかしら - マスクする人減ってるし一時期より気が緩んでる
これから爆発しそう - CT検査も含めれば
コロナ検査は世界でも多い方だろ
今の段階ではPCRなんぞより判定率も高い - >>84
そのCT検査はどれくらいやってるんだよ？ - >>108
日本には世界一CTがあるから！（検査するとは言ってない） - >>108
数え切れないでしょｗ
それぐらい普通にＣＴ撮れる - CTでウイルス性肺炎の所見がある人と濃厚接触歴のある有症状者に対して検査するのが今の方針。
- ドイツこそ重傷者数が2のままで死者どんどん積み上がってたのは不自然だよな
今は23人になったけど、それでも死者数に比べて少ない - 検査しないのは正解だけど感染者が１００万人はいる想定で対策する段階にきてる
- 政局化目指して一貫して煽る事に懸命だけど
そもそも検査体制の拡充は指示出てるし
垂れ流されたpcr検査データ独占のための検査阻害について取材し
pcr検査データ（新薬等の投入もほぼない）がどれだけ重要か否かを取材した結果くらい出そうよ… - >>1
東京都の感染者の増え方が怖いんだよなぁ
多分検査数10倍にしたら陽性が3、4倍になるんじゃない - 病院に行くとリスクが高くなるから見舞いとか絶対に行かないようにしないと
- 医療インフラを節約できるメリットと
市中感染の状況が分からないデメリット
コロナに適した治療法が本当に無いなら検査しない戦略もとれるよ - >>95
犠牲が多すぎる
検査して感染拡大を防ぐべき - >>110
なんで検査したら拡大が防げるって思うんだろう - >>138
クラスターを検知するためだよ東京の昨日今日14人の感染経路不明どうするの？
背後のクラスター放置すんのｘ - >>138
お題目のように唱えてるだけだと思うよ
多分自分でも何言ってるかわかってないんでしょ - >>110
検査すると感染拡大しないの？
韓国は？イタリヤは？ - >>110
シナと韓国はピークアウト。 - >>146
中国は未だに感染者がいる
韓国は未だ集団感染が止まらない - >>157
韓国もピークアウトだよ。 - >>110
✕検査で感染拡大を防ぐ
◯検査で感染拡大を促進する - >>95
検査しまくっても市中感染の状況はわからんよ
無症状陽性者はうじゃうじゃいるし、検査で陽性率も低いから - 所見に物言いすると裁判沙汰になるから検査検査言って
医療体制批判したかっただけだろ - 自分達の失敗を棚に上げて日本の粗探しか
患者が少ないから検査数も少なくんだよ
原因不明の肺炎で死者があふれているんならともかく - 死亡者数が少ないのは上手くやっているということだ
- 欧米も日本のことなんか気にしてる場合じゃないで
- 志村けんがかかってるんだから
なんかもう蔓延してるんじゃないの - >>102
欧米ではやってるからな
芸能関係は中国より欧米に交友関心が深いってことだな - 嫁の勤務先PCR検査出来るから馬鹿みたいに元気な老人から電話来るみたい。検査しろしろうるさいから即苦情処理係(医療知らないただのおっさん)に繋げるらしいわw
- >>104
やっぱりな
絶対検査絞った方がいいわ
老人達が毎日PCR検査させろって言い出すぞ - >>124
阿呆
今制御できてることになってるものが件数増やすとなんで急に崩壊するような話になんだよ
すぐ希望者全員みたいにすり替えやがる - 感染者を隔離することで感染阻止→むずかしいですｗ すべて失敗に終わっています
重篤化しやすいひとを隔離することで重篤患者数を抑える、医療崩壊を回避する→簡単ではないですが、はるかにマシです
これを理解できてるかだけですよ
これはコロナの性質、感染力から言えることです - 東京は昨日今日で感染経路不明14人
そろそろ弾ける。検査絞るのも限界
- 日本は神の国だ奇跡の国だ天皇陛下バンザイ！
なんて言ってると、いきなり医療崩壊がドーンと
きますよ。 - ギリギリまで働かせて死なせない日本人の気質のせい
欧米みたいに全てに愛の手を差し出す精神じゃないからな
自殺者も多いしｗ - ランサーズ全開だな
- 日本人にもよく分かってないのに外国人に分かる訳がない本当に手洗いマスクくらいで防いでるのか
- CTがウィルスで汚染しないの？
使う度にいちいち殺菌消毒とかしてないでしょ - 両方だろう。確かに検査は必要最小限に抑えている。しかしキチンと指導者の言うことを聞く国民性
もあるだろうね。中国あたりはこの辺を不気味がっているのではないかな。日本は指導者によっては
また一糸乱れず侵略してくるもあり得る。そう解釈されても仕方ない一面はあるね。 - どんだけやっても軽度の感染者は防げない
それは中国や韓国が身をもって体現してる - 逆張り日本の真価が証明されるか、ウソがばれるか。
- 検査をしたからと感染が防げるわけでも無いってことなのかな
- あれ何でまだランサーズ居るんだ
- >>122
オリンピック延期後のマニュアル改定終わったから。 - インフルエンザと違って気温高くなって湿度高くなっても衰えないんだからいずれやばいことになる
世界とコロナの戦いだ人口呼吸器沢山作って使える奴増やせ - 検査しまくるのも対象を絞るのも答えの1つ
大事なのはその国に合った方策であって… - 韓国では欧米みたいに死者数が急増してないからやり方の問題何だろう
- >>126
韓国の自宅待機の重症者って人たちは
どうなったんだろう？ - 日本のデータを捨てて実利をとったのだ
欧州と日本の違いは日本の病院はガラガラ 年寄りコロナ怖くて退院 - 五輪延期発表あったからこれからだと思う
手洗いマスク文化も多少はあるだろうけどね - 危機管理の欧米が気付くの異常に遅いのが一番やばいよ
中国ですら早期に気が付いていたんだから
隠ぺいしただけで発見は早かった - なにが正解なのかはまだ分からんわな(´･ω･`)
- >>133
全員検査で封じ込め
でも規模がデカいと無理
どこかの離島で試してもいいんじゃないかな - >>133
せやな(´・ω・`) - あとねー、外人さんは大声でしゃべるんだよねー。マスクとかしてないし。
- 国によって体制が違うんだから、合った方法取ってるだけだよ
こんな時まで政争してんじゃねーよバカ共が - 今は検査しまくったところが悲惨なことになってるな
検査するのはいいけど患者を束で集めるのは危険だからやめろと思う - CT検査なんかに殺到したら
何日待たされるかわかったもんじゃないんだが
普通に行っても3、4時間待たされるのザラだぞ - >>139
普通にいっても出来なくないっけ
あれって一般だとほとんど予約制だったような - >>139
病院による。
俺の働く病院は待ち時間ほぼゼロ。 - まあ、これから増えるよ
- 改竄！捏造！隠蔽！
- 健闘だろ
コロナったヤツなんて周囲に誰もおらんし全然聞かないわ - 検査しまくった国が軒並みコロナ感染爆発させている
検査でウイルスばらまいていることは確実だろ
ダイプリで検疫官が真っ先に感染したってくらい検査危険 - アメリカも症状無かったら検査しないことになったじゃん。検査する前にレントゲンやれ。
- 手洗い、マスクは他国より徹底してそうだけどな
国民性ってやつか - 同じペースで検査し続けて感染者数が減ってきたときに
収束に向かってると思い込みたいための指標つくりのために必死に検査してるんだろ
仮に数が減ってきたとしてもワクチンない限り元の生活に戻したらまた感染拡大だよ - 簡単に考えると、今オフィスワークしている企業のほとんどはクラスター化してる
みんな風邪薬を飲んだりして過ごしているだけ - 両方でしょ
検査対象になるべき人が補足されていないのもあるし
公衆衛生観念が比較的高く習慣上の接触行為があまりなかったというのもある - 隠蔽体質の検査不足です
- 検査してないから実態はわからない
- 日本の戦略は、感染のピークをできるだけ後ろに遅らせ、治療薬などの開発の時間を稼ぐ事で、
クラスターの早期発見、重症者への集中治療、国民の行動を変えることの３本柱 - >>165
日本は薬の開発やってるのかな - おれも知りたい
- 日本の病院ならどこでもCT状態だけど、
他の先進国の病院でもそうなん？
案外、持ってなくてPCR検査頼みだったりして - 不安だから検査を
この言葉を述べたこと自体をなかった事にして
医療体制への人のの殺到を懸念しての検査控えを主張されてたのに、その部分をトリミングして「検査で医療体制が崩壊なんてない」という言葉で他者批判だけやる人増えたねー - ケンサーズのコロ鬱さん おはよーございます
- 日本は時間かせぎをしたんだ
国民を病院から閉めだし弱者を守る時間稼ぎをしただけ ただ自粛の効果は3週間しか持たない
これから世界と同じ事が3週間遅れで始まるだけ
まず志村けんが感染したのがいい例だ - 今日あたりから電車で咳き込む奴増えてるな満員電車もうダメだな
- >>175
首都圏だけどあんまり電車で咳込む人見ないよ - 日本に住んでる外人さんいっぱいいるじゃん
その人たちもあまり感染してるようにみえないからな
その外人がマスク手洗いうがいしてるとは思えない
やはり日本の公衆衛生がコロナの拡大を防いでいるか
ほんとは欧米と同じ状況なのにうまくごまかせているだけか
のどちらか - 検査って誰にすんの？ 不安な人？
偽陽性ってーのが一杯出てくるだけじゃないの？それに見っかった、としても感染ルートわからん人だらけと思うけど？
検査増やすことによる効能がよーわからん。 - >>177
ヒント 10年前の放射脳恐怖症パニック障害ちゃんコロナ鬱で不安になります😊💦
- 日本人って挨拶がわりにハグしたりする外国人と違って他人に触れることが少ないのも一因なのかなって思っちゃう。
- いちいちPCRしなくてもある程度進行してたらCT撮れば呼吸器専門医ならすぐわかる。そこで疑いを確定する為にPCRが行われるから、検査数はあんまり意味ないよ。
- >>182
中国の陽性数は鵜呑み可能なのにね - 単に日本の悪口を言いたいだけの海外のヤツはもう勝手にしてくれ
そんなの真剣に相手してる余裕は今の日本には無い
真面目に分析しようとしてるヤツだけ相手するよ - 奴隷遺伝子最強説
奴隷になれないような病弱な奴は既に淘汰済みｗ
- 数日前のCNNだと日本の検査数の少なさ批判的だったな1万5000なんて韓国の1日の検査数だって
- オリンピック開催バリアがなくなったから検査基準もゆるめるやろ
- 株式会社なんだから謎もクソもないだろう
- 東京都が検査と発表を本気でやってたら志村けんの感染なんか防げたようにも思うんだよな。
テレビ関係者に感染疑いがあるって話はかなり早い段階で東スポが書いてたし。 - 日本はピークを4月5月にずらすってもともと言ってただろ
これからくるんだよ - 東アジアと欧米は何が違うのか、たまたまなのか
生活習慣なのか、体質なのか、過去の免疫なのか、衛生インフラなのか - 検査すれば母数が増えてさらに死亡率が減少する
しかし基地外が殺到し検査に忙殺されて医療が崩壊してのちに増加する - 改ざんで成り立っている安倍政権に
本当の数字や都合の悪い真実を
求めても司法まで牛耳されていては何も出ないよ - 検査否定派のせいで最も検査数が少ない東京都が
どんどん感染者増えてるんですけど
どう責任取るの？ - ダイプリで乗船した検疫官が感染してたのに厚労省が他の検疫官医療関係者の検査を拒否したのを外人に教えてやれよ
そんなことする理由は感染者数増やしたくなかったとしか考えられないから - インフルで自己責任で4ねのアメリカが対策できるのか
検査だけはサービスだろうけど
【日本のコロナの謎】検査不足か健闘か、欧米注視 時事通信
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