- 1 : 2020/10/29(木) 13:47:58.65 ID:qFfwUQmuaNIKU
- イタリア人がだらしないから、不潔だから、コロナが広まったと考える日本の人は意外と多いのではないか、そんな気がする。
たしかにイタリア人は、日本人に比べたら清潔度は劣るかもしれない。コロナ以前には、
手洗い回数も少なかったかもしれない。だからといって、いきなり不潔と決めつけるのはかわいそうではないか?
雨が少ないヨーロッパ諸国では、水がたっぷりある日本と違って、「湯水のように」水を使い、
体を清めるという習慣が生まれなかった。だからせめてお尻はきれいにしたいとビデを使い、
石鹸でオシリをきれいに洗う。イタリアの家庭でもホテルでも、便器の隣に必ずあるビデでは「お尻だけでなくて足も洗えるから、ウォシュレットより偉いんだ」と言ったイタリア人がいて、なるほどな、と感心したことがある。
https://www.newsweekjapan.jp/worldvoice/miyamoto/2020/10/post-3_2.php
- 2 : 2020/10/29(木) 13:48:14.64 ID:qFfwUQmuaNIKU
- 鼻をハンカチでかむというのも、同じように歴史的環境的な理由があると思う。
石がふんだんにあり、家や建物は全て石でできているイタリアでは、逆に木は貴重で、木の床などは高貴な方々の家でだけ許されていたと、どこかの城を見学している時にガイドさんが言っていた。
そのせいか木から作る紙製品もイタリアでは日本のように安くない。ノートも高いし、箱ティッシュも高く、量が少ない。それを考えたら、ハンカチで鼻をかみ、それをポケットにしまっていた一世代前の人たちを笑うなんてひどいじゃないか。
- 3 : 2020/10/29(木) 13:48:25.68 ID:qFfwUQmuaNIKU
- こんなふうに私がイタリア人の肩を持つと、きっと日本の人たちは「えー、でもイタリアの道にはゴミはいっぱい落ちているし、犬のフンもほっぽらかしじゃない」
と思うだろう。その通りだ。道にゴミをポイ捨てしてほっぽらかすのは最悪のマナーだ。
しかしそれも、イタリアの社会背景を理解して考える必要があるし、行儀が悪いと責めてもいいが、不潔というのとはちょっと違う。 - 4 : 2020/10/29(木) 13:48:41.93 ID:redog/WT0NIKU
- イタカスは飯だけ作っとけカス
- 5 : 2020/10/29(木) 13:48:46.95 ID:qFfwUQmuaNIKU
- 犬のフンを掃除しないのは、もしかすると、掃除は私の仕事じゃない、という思考なのではないかと思う。
イタリア人は、そしておそらく大体の欧米人は、自分の仕事が終わったら、同僚が隣で必死に残業していても、決して手伝うことはないからだ。
それは冷たいとか、そういうことではなく、他人の領域には入らないというか、個人主義というか、役割分担が徹底されているというか。人の仕事を手伝うのは感謝されるどころか「仕事を取られる」と警戒されるからだ、
と聞いたこともある。だからといって、自分の飼い犬のフンを放置するのは大きな勘違いなのだが、
そういう背景があるからなのか、市場のとても多いトリノの街で、毎日昼頃に市がはけた後の広場はゴミだらけだ。
それぞれの屋台の主が、不要になった商品の箱や野菜クズなどをほっぽらかしで帰ってしまうのだ。
日本人の私はいつも、各自が片付けて帰ればそれで済むのに、と思う。でもそこへ巨大な清掃車がやってきてガーッとゴミをどけていくのを見ると、こうして雇用を生んでいるのかなあ、とも思ったり。同じ考え方から、学校でも、生徒に掃除をさせることはしない。 - 6 : 2020/10/29(木) 13:48:55.91 ID:qFfwUQmuaNIKU
- 不潔ではないらしいな
- 7 : 2020/10/29(木) 13:49:02.58 ID:qFfwUQmuaNIKU
- ただの文化なんやって
- 8 : 2020/10/29(木) 13:49:12.84 ID:qFfwUQmuaNIKU
- 文化だから不潔扱いはあかんって
- 15 : 2020/10/29(木) 13:50:40.44 ID:l+nT+rrB0NIKU
- >>8
不潔な文化なんやろ? - 17 : 2020/10/29(木) 13:51:06.05 ID:qFfwUQmuaNIKU
- >>15
文化だから不潔ではないんや - 9 : 2020/10/29(木) 13:49:22.38 ID:8DISPFlU0NIKU
- いや不潔じゃん
- 10 : 2020/10/29(木) 13:49:32.66 ID:qFfwUQmuaNIKU
- 不潔にはカウントされないなこれは
- 11 : 2020/10/29(木) 13:49:39.85 ID:qFfwUQmuaNIKU
- 歴史、文化ってだけや
- 12 : 2020/10/29(木) 13:50:01.53 ID:KIuD5/PAaNIKU
- 理由とか知らんわ、不潔なのは事実なんだろ
- 13 : 2020/10/29(木) 13:50:19.76 ID:4c8Mdc8ldNIKU
- それを改善しろと言うとるんや
- 14 : 2020/10/29(木) 13:50:36.89 ID:PdxN2HlSMNIKU
- 不潔文化?
- 16 : 2020/10/29(木) 13:50:55.97 ID:rj0A691b0NIKU
- 長えわ不潔野郎
- 18 : 2020/10/29(木) 13:51:10.36 ID:qZI7G9vjpNIKU
- うーん🤔これは不潔🧐
- 19 : 2020/10/29(木) 13:51:18.62 ID:AxXo3eIX0NIKU
- まあそんなイタリア飯が大好きだよねジャップさんたち
- 20 : 2020/10/29(木) 13:51:20.48 ID:edj3detd0NIKU
- 看護師不潔すぎてたまりかねたイタリアの病院がちゃんと手洗ったら給料増やすって言った結果ようやく洗うようになった話がある
- 21 : 2020/10/29(木) 13:51:21.74 ID:AklM9txB0NIKU
- つまり不潔な文化というわけだ
- 22 : 2020/10/29(木) 13:51:26.84 ID:qFfwUQmuaNIKU
- ちゃんと理由があったんやね
責めてた日本人赤っ恥やなこれは - 23 : 2020/10/29(木) 13:51:30.37 ID:IpV4rmVW0NIKU
- 文章読んでも不潔な要素しか見当たらないが
- 24 : 2020/10/29(木) 13:51:33.62 ID:oSYF5avB0NIKU
- 不潔なのは認めまくってるの草
- 25 : 2020/10/29(木) 13:51:36.95 ID:33wdX58s0NIKU
- 不潔やんけアホかよ
- 26 : 2020/10/29(木) 13:51:43.99 ID:NWlN6YL/0NIKU
- チノ!薄汚いコロナ猿め!
- 27 : 2020/10/29(木) 13:52:09.13 ID:0t4qHDA40NIKU
- 近代に入って急にイキリ始めた欧米
それ以前は野蛮で不潔な人々やろ - 28 : 2020/10/29(木) 13:52:14.99 ID:kpf40rvxrNIKU
- タモリは不潔な方が抵抗力がつくって言ってる
- 37 : 2020/10/29(木) 13:53:52.20 ID:DXTI+VboMNIKU
- >>28
でもタモリってただのおじさんだよ? - 47 : 2020/10/29(木) 13:54:39.23 ID:9/tI/CbFdNIKU
- >>28
そりゃ抵抗力なきゃ生き残れんからな - 29 : 2020/10/29(木) 13:52:18.23 ID:AxXo3eIX0NIKU
- まあでも、換気扇ベタベタ放置の日本と、家の中ピカピカのイタリア、どっちが清潔?って聞かれたら困るやろ?
見方と環境次第で変わるんだから徒に他国を蔑むのはやめようや - 30 : 2020/10/29(木) 13:52:22.87 ID:+7mLUIhf0NIKU
- まあ中国に抗議したれ
- 31 : 2020/10/29(木) 13:52:25.61 ID:XE945NsHpNIKU
- イタアアアアアアアアアップ
- 32 : 2020/10/29(木) 13:52:46.29 ID:1f6J2TAi0NIKU
- 文化がどうこうでは無く不潔か?不潔で無いか?で判断すれば不潔だよね?
文化だったら不潔でも不潔じゃないって意味不明すぎだろ - 33 : 2020/10/29(木) 13:52:49.81 ID:NWlN6YL/0NIKU
- ジャップは不潔だから麺をズルズル吸うの辞めろ!文化?不潔には変わらんだろ!
- 34 : 2020/10/29(木) 13:53:18.23 ID:BA7uUHa2MNIKU
- ほとんどの言い訳の理屈が聞いたことがある
とか伝聞調で卑怯だし説得力ねーな - 35 : 2020/10/29(木) 13:53:33.92 ID:uwtDA5QuMNIKU
- いや不潔やろ
- 36 : 2020/10/29(木) 13:53:50.48 ID:G98/7zHAdNIKU
- 汚ないなぁ
- 38 : 2020/10/29(木) 13:53:56.18 ID:xhfySm5zdNIKU
- いうてコロナ前は日本の過剰衛生馬鹿にしてたやん
- 44 : 2020/10/29(木) 13:54:33.79 ID:1f6J2TAi0NIKU
- >>38
これ - 39 : 2020/10/29(木) 13:54:10.57 ID:y8NqlkNg0NIKU
- ペストから学んどけばこんなことには
- 40 : 2020/10/29(木) 13:54:13.96 ID:mGOL1bcv0NIKU
- きったねー文化w
- 41 : 2020/10/29(木) 13:54:23.92 ID:Xj4nyOqf0NIKU
- ヨーロッパ全体不潔なイメージ
- 42 : 2020/10/29(木) 13:54:30.37 ID:CAxaX1YC0NIKU
- だけどこいつらパンツ滅多に洗わんのやろ?
- 45 : 2020/10/29(木) 13:54:36.72 ID:ZBbH4MmiMNIKU
- 不潔だし治安も最悪だしなイタリアって
- 48 : 2020/10/29(木) 13:54:43.53 ID:FrEjMgzT0NIKU
- 文化が不潔ってこと?
- 49 : 2020/10/29(木) 13:54:45.31 ID:Om7D68dOrNIKU
- 出羽守の分裂
- 50 : 2020/10/29(木) 13:54:54.08 ID:34z8VmuJ0NIKU
- むしろ歴史的背景に鑑みたら行儀が悪いとは言えなくて、不潔とは言えるんやないのか
不潔は汚いか汚くないかの話なんやから - 51 : 2020/10/29(木) 13:55:01.84 ID:/17drciU0NIKU
- 不潔でそこら中汚いのはしゃーないとしてマスクと手洗いと土足止めるくらいはすぐ出来るやろ
- 52 : 2020/10/29(木) 13:55:08.63 ID:XE945NsHpNIKU
- ヨーロッパウイルスw
- 53 : 2020/10/29(木) 13:55:08.69 ID:tV/VpzhopNIKU
- 中世までならわかるけど今2020年だし
- 54 : 2020/10/29(木) 13:55:20.45 ID:5XMtq6lArNIKU
- 大便した後にケツ拭かない流さない便器舐める人達はちょっと…
- 55 : 2020/10/29(木) 13:55:26.57 ID:fKsEg8CddNIKU
- そういう事実を受け止められないからそうなってるんだろ
- 56 : 2020/10/29(木) 13:55:56.41 ID:/Zlks3cV0NIKU
- 日本だって昭和中期までは道にごみ捨てる奴や立ち小便する奴は普通にいたしな
今の人には信じられんだろうが、駅には痰を吐くための痰壷があり、列車のトイレは排泄物を線路に撒き散らしながら走ってた結局、日本はそこから衛生意識を改めて状況改善したけど、欧州の一部はいまだにそれをしないから軽蔑されるんだよ
歴史的経緯とか降水量とか持ち出して言い訳しても、それは詭弁でしかない - 73 : 2020/10/29(木) 13:57:47.40 ID:v5mp9i9rdNIKU
- >>56
これ - 58 : 2020/10/29(木) 13:56:06.33 ID:mvW94Ten0NIKU
- 擁護風disすき
- 59 : 2020/10/29(木) 13:56:08.28 ID:ooQ7OJNF0NIKU
- 東アジアの立地が神過ぎるだけで、別に不潔とは思ってないが?
- 60 : 2020/10/29(木) 13:56:24.88 ID:P2VdjHgM0NIKU
- Chinese go!!
- 61 : 2020/10/29(木) 13:56:25.43 ID:AxXo3eIX0NIKU
- まあ沢山の人が亡くなってるのに民族一括りにして蔑んで笑い者にするって行動の方がヤバいわな
距離感が近いって文化背景が1番の要因なわけで、日本が同じ立場になってた可能性だってある - 62 : 2020/10/29(木) 13:56:36.91 ID:icClFHR30NIKU
- 「イタリア人は家の中は綺麗にしとるんよ…そこは日本人以上なんよ…」
↑
ほんとぉ? - 70 : 2020/10/29(木) 13:57:42.21 ID:AxXo3eIX0NIKU
- >>62
これはホントやろ
道端のゴミも回収の仕事があるからやし
一面だけ見て蔑むのはちょっとな - 63 : 2020/10/29(木) 13:56:49.71 ID:yFeVDcmtaNIKU
- 不潔は文化
- 65 : 2020/10/29(木) 13:57:17.73 ID:q10JVoJf0NIKU
- 不潔とか実際関係ないわ
ヨーロッパは少なくとも東南アジアよりは数十倍清潔やし - 66 : 2020/10/29(木) 13:57:22.27 ID:lX9D4ujsaNIKU
- 要は文化のレベルが低かったんやね
- 68 : 2020/10/29(木) 13:57:30.48 ID:FlKJx4WfMNIKU
- チノ!コロナウイルス!
- 69 : 2020/10/29(木) 13:57:41.67 ID:boGa3gyaaNIKU
- なーにフランスに比べたらキレイよ
- 72 : 2020/10/29(木) 13:57:44.71 ID:jKau4Cle0NIKU
- 日本は日本で紙を消費しすぎやとも思うけどな
自国内で生産してるならともかく消費木材の過半を輸入に頼ってる国でさ - 74 : 2020/10/29(木) 13:57:50.77 ID:4mps3ETo0NIKU
- 全部読んだけどイタリアは不潔って事実は変わらないのでは?🤔
- 75 : 2020/10/29(木) 13:57:50.97 ID:ODRerhVN0NIKU
- 飯がうまいからセーフ
- 76 : 2020/10/29(木) 13:58:00.81 ID:bhEE0SYK0NIKU
- 日本まんさんの海外信仰はなんとかならんのか
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