- 1 : 2020/03/23(月) 21:23:03.45 ID:v7/9P+0Jr
ソース2以降
- 3 : 2020/03/23(月) 21:24:54.90 ID:v7/9P+0Jr
*抜粋記事です。全文はリンク先へお願い致します。2020/03/20 21:38
目次
1. 失敗したら最低10万人が死にます
2. クラスター対策の理論的根拠
3. クラスター対策が奏功した状態
4. クラスターの検知と「往復1か月の時間差」
5. 検査強化で「見えないクラスター」を検知できるか
6. 我々は何をすべきか
参考資料(1) オーバーシュート(感染爆発)したら何が起こるか
感染症対策の戦略は封じ込め(Suppression)と緩和(Mitigation)に大別されます。
既に封じ込めには失敗しました。
そうすると、新型コロナの感染拡大は避けられず、いずれ集団免疫の獲得に落ち着かざるを得ない(せめてそのダメージを緩和しよう)
というのがセオリーです。ところが、封じ込めが失敗したにもかかわらず、感染拡大を避ける道があるという奇妙な主張をしている人がいます。
それが専門家会議・クラスター対策班であり、その主張が「クラスター対策による封じ込め」です。これは新型コロナの奇妙な性質によって成り立つ奇妙な戦略で、「準封じ込め」とでも呼ぶべき戦略です。まず、集団免疫に至るまでにどれだけの犠牲が生じるかを見ておきましょう。まずは自分で計算してみます。
日本の人口が1億人、40%が感染すると、4000万人の患者。
4000万人のうち、20%=800万人が重症化し、5%=200万人が重篤化する。
日本の病床数は160万床とかで、通常8割9割埋まっているので、到底これだけの需要には対応できない。
感染者の致死率は0.6-0.3%と推定されているので、最小で12万人の死者。武漢では死亡率は3.8%で、
これは、医療機関のキャパシティを超えると死亡率が10倍に跳ね上がることを意味する。そうなった場合、3%とすると120万人の死者が出る。
もうちょっとマトモな推計を見てみましょう。最新の専門家会議の資料です。つづく
- 59 : 2020/03/23(月) 22:39:26.19 ID:xyYmtmgPa
- >>3
まず封じ込めの意味を間違ってる時点で読むに値しない - 71 : 2020/03/23(月) 23:20:30.27 ID:K8IR6vVM0
- >>3
ソース元の弁護士みたいに
医療崩壊がどうたらとのたまう連中はなんで若者100万検査とか
極端なケースを挙げて現状肯定に走ろうとするのか?
重症者が出るまでに数次感染経てたらクラスターなんて追いきれるわきゃねえのに
専門家会議でもサーズと違って無症状者、軽症者が拡散させてる可能性が高い言うてたの聞いてなかったんか? - 4 : 2020/03/23(月) 21:25:33.86 ID:K+Zl5jYU0
- 10万じゃすまねーだろ
- 5 : 2020/03/23(月) 21:25:51.97 ID:v7/9P+0Jr
だいたい10万人あたり、高齢者220人、若年者50人くらいの重篤者が出る。つまり270人/10万人だから、1億人だと27万人ですね。これは重症者じゃなくて重篤者(要するにICUで管理しないと死んでしまう人)の数です。それで、人工呼吸器が10台/10万人、1万台くらいしかな- 6 : 2020/03/23(月) 21:26:49.24 ID:GlCHPfFrr
- 封じ込め失敗っつうか・・・
いつ封じ込めようとしたんだよ安倍は
- 31 : 2020/03/23(月) 21:52:16.34 ID:jrH5lRjZ0
- >>6
ほんこれwww
やろうともしてないくせに失敗とはどういう意味だよ - 82 : 2020/03/23(月) 23:51:47.52 ID:/q78E0GFa
- >>6
神風邪やぞ
桜逃げ切りそうやん - 7 : 2020/03/23(月) 21:28:50.42 ID:d/hFf5Mx0
- クラスターさえ探してれば感染防げるとかいう誤解をなんとかしなよ
- 9 : 2020/03/23(月) 21:30:47.74 ID:n25pxdmg0
- 今年中と言わずに今すぐ4ね
- 10 : 2020/03/23(月) 21:31:00.68 ID:wVpcZtr60
- 岡田さんに謝ってくんね?割とマジで
- 11 : 2020/03/23(月) 21:31:37.07 ID:iIncmFJb0
- 10万どころか1000も逝かずに終わるだろうな
底辺ってこういう世の中が混乱するのをどこかで祈ってるよね - 16 : 2020/03/23(月) 21:35:05.08 ID:YX7x1clY0
- >>11
最大限に見積もって、日本国民全員が感染して死亡率1%だと1,264,430人が死ぬ計算になるが、さすがにこれは・・・ではあるだろうな。 - 12 : 2020/03/23(月) 21:31:40.39 ID:bRfYvXKR0
- 難しいことは考えるのが面倒くさい
適当にやり過ごそう - 13 : 2020/03/23(月) 21:32:46.07 ID:kMQvDh5ya
- たかが風邪がまさかいやひょっとしてにランクアップした
- 14 : 2020/03/23(月) 21:32:46.77 ID:xM6hlb7Y0
- 嫌儲は相変わらずデマ流しに一生懸命だな。頭が痛くなる。
- 15 : 2020/03/23(月) 21:34:16.41 ID:Gz0U+mhd0
- こう言う嘘ばっかりのは嫌い
復活の日みたいにぶっちぎりのヤツが良い
(´・ω・) - 17 : 2020/03/23(月) 21:35:26.34 ID:jwgOw4Or0
- 死者10万で済むのなら万々歳じゃねえの
高々東京ドーム2杯分じゃん - 18 : 2020/03/23(月) 21:36:25.57 ID:Z9OqaicC0
- 東日本大震災のか阪神淡路でどんくらい死んだんだっけ
- 19 : 2020/03/23(月) 21:39:09.63 ID:xwkldZDq0
- 弁護士の解説か
専門家じゃないと信用できん、 - 25 : 2020/03/23(月) 21:45:55.06 ID:HMp/Bpcq0
- >>19
一次情報へのリンクもあるから、それを手繰れば自分で確かめられるで - 20 : 2020/03/23(月) 21:39:45.43 ID:68xtioyB0
- お前らが最初に生ぬるいこと言ってたせいだろが
責任とれや - 21 : 2020/03/23(月) 21:39:49.10 ID:/s/9LgUJ0
- 五輪の延期が決まった途端これでワロタ
もう自粛ももう飽きて外で遊びまわってるのばかりだから予定通り57万人はきっちり死にそう - 22 : 2020/03/23(月) 21:43:26.74 ID:YrjIyJKc0
- スレタイだけじゃなくてソース元嫁
- 23 : 2020/03/23(月) 21:44:21.22 ID:/ak8RkNs0
- 安倍なら100万人56すね
- 26 : 2020/03/23(月) 21:47:59.52 ID:RAC64yPg0
- 団塊の世代一掃できるから朗報だろこれ
- 53 : 2020/03/23(月) 22:18:58.03 ID:ZLZno3Gu0
- >>26
新人類、バブルのおバカ世代、その後のネトウヨ世代の天下かよ。
さらに日本が劣化するな。 - 27 : 2020/03/23(月) 21:48:03.69 ID:VNlxywpo0
- 俺以外の奴が何万人死のうとどうでもいいんだけど
- 33 : 2020/03/23(月) 21:54:09.61 ID:a8j6N9/v0
- >>27
物流その他インフラ従事者が死ぬと回り回って困るぞ - 28 : 2020/03/23(月) 21:48:25.33 ID:2kzEJQbWd
- コミケスタッフのウヨ医者が「日本は間違ってないがイベント控えた方がいいかも」
と言い始めたからもうだめかも分からんね - 29 : 2020/03/23(月) 21:51:04.30 ID:jSs777Or0
- インフルより感染率高いので
半分くらい感染じゃろ。
で病床や人工呼吸器が足りずに1割が死ぬ - 30 : 2020/03/23(月) 21:51:39.06 ID:Ot+UDtp20
- ジジババがな
- 32 : 2020/03/23(月) 21:53:22.84 ID:8bosOpHS0
- 一度感染したら
精子に異常をきたし
障害児大量発生 - 35 : 2020/03/23(月) 21:56:33.82 ID:ECqiDDM+0
- ざまああああああああああああwww
無職こどおじの俺歓喜の猫ちゃんダンスwwwwww
- 67 : 2020/03/23(月) 23:02:08.49 ID:HmbAGJZ70
- >>35
「ゆうちゃん、ごはんよゴホゴホ(これで合法的英一郎が)」 - 36 : 2020/03/23(月) 21:56:49.05 ID:A/vO3/1i0
- 少ないなあ
- 37 : 2020/03/23(月) 21:57:11.86 ID:LeNUdSJC0
- 人生100年とか言ってた矢先にこれだし
老後の資金なんて必要なのかも定かになってきたな - 38 : 2020/03/23(月) 21:58:10.39 ID:+PSArxEq0
- 読まなきゃ物も言えないが長い
- 39 : 2020/03/23(月) 21:59:13.13 ID:FcwPFnPo0
- ソースが「note」(匿名ブログ)
- 41 : 2020/03/23(月) 22:00:10.84 ID:yvH2i4M70
- 封じ込めなんて一切する気がなく
空港からガンガン感染者を入れまくってたが - 42 : 2020/03/23(月) 22:00:44.71 ID:Y2C35UrF0
- 政令都市10地域分は軽く死ぬだろ
- 44 : 2020/03/23(月) 22:04:10.24 ID:eDSi/Ty90
- 凄いよ大阪市、もうほぼマスクしてない、ざっくり3割(´・ω・`)
アホしかおらんぞマジで(´・ω・`) - 45 : 2020/03/23(月) 22:05:58.98 ID:uKwwJXsp0
- 1億2700万のうちたった10万死んだからなんだっていう
- 46 : 2020/03/23(月) 22:07:22.10 ID:kHV5Qh4X0
- 数字で話してる割に根拠が曖昧すぎて笑うわ
さすが文系 - 47 : 2020/03/23(月) 22:11:15.76 ID:Q+m0maUP0
- >おそらく手洗い、マスクといった個人防護が根付いていること、握手やハグといった身体接触の習慣がないこと、引きこもりで二次元に生きるオタクが多いこと、などが原因でしょう。
- 50 : 2020/03/23(月) 22:13:06.53 ID:GcLtsfdk0
- >>47
この部分だけでゴミとわかるのになぜここまで流行ってんのこのテキスト - 48 : 2020/03/23(月) 22:11:58.48 ID:H8FmivbD0
- 満員電車は放置、危険性を真摯に訴え続けた番組を厚労省自ら攻撃、
平民には高熱4日ルールを強いてやんごとなき方々は速攻で検査したのの
どの辺が「封じ込め」なのかな - 49 : 2020/03/23(月) 22:12:18.97 ID:S8q9V0gLd
- アホの安倍がウイルスって単語の意味わんからんかったんよ。それだけ。
- 51 : 2020/03/23(月) 22:13:32.88 ID:O0SpNMs5H
- まだ感染源になり得る少数グループの追跡をしていれば大規模感染を防げるっていう水際対策の次の段階と想定し続けてるだけって話だもんな
- 52 : 2020/03/23(月) 22:17:09.50 ID:+PSArxEq0
- 別におかしなことは書いていないがウイルスがどんなやろうか全くないから理論だけで振り落とされると思った
集団免疫あるいは群れの免疫は早い話何もしない
ほっといたらみんなかかっって生き残る奴がいるぜ
という乱暴さなので死者は多い
んなことはしないから数字はオーバーだ - 54 : 2020/03/23(月) 22:19:40.97 ID:Q+m0maUP0
- >現時点の大きな懸念点は二つあると思います。①大阪府・兵庫県の感染拡大が制御できるか、②自粛ムードの後退、です。
②は本当にバカやったよな
オリンピックのためとはいえ、早急過ぎた 連休で一気に自粛ムードが吹っ飛んだよ - 58 : 2020/03/23(月) 22:39:07.46 ID:Qv6BpPpU0
- 日本みたいなイージーモードの国で最低点しか取れないブレーンとか
マジでどうでもいいから - 60 : 2020/03/23(月) 22:40:01.23 ID:KNaGpr/s0
- 皇国には神風が吹いているのである🤗
- 61 : 2020/03/23(月) 22:45:06.26 ID:Qv6BpPpU0
- 戦力手段を小出しにして感染を広げてお手上げですwww
目の前の2、3か月の経済の為に10年無駄にしたわけだ - 62 : 2020/03/23(月) 22:50:49.21 ID:SdUCcjn00
- 専門家会議の脇田、尾身、岡部は晴恵のスキャンダル流すよりもっとやるべきことはあったよね
- 63 : 2020/03/23(月) 22:53:35.74 ID:W8sjMINS0
- 集団免疫ってワクチンがあるの前提で起こる現象みたいに聞いたけど
ノーガードで終息するまで待つのってただ致死率最大化してるだけの無能なんじゃあ・・ - 64 : 2020/03/23(月) 22:58:45.55 ID:e4Ib5LSh0
- 肺の機能半分無くなる後遺症とかはやめて欲しい
- 65 : 2020/03/23(月) 22:59:32.63 ID:tszHYduXa
- このソースでこのスレタイは明らかに嘘だろう
- 68 : 2020/03/23(月) 23:04:39.19 ID:QGrJwghWr
- ジジイ1000万人ぐらいしんだらすれたてろ
- 69 : 2020/03/23(月) 23:05:08.72 ID:jZ0eqPBZ0
- 集団免疫ってどう考えてもオカシイよな。
- 70 : 2020/03/23(月) 23:10:10.03 ID:mfVzwWnN0
- 肺炎で毎年10万人以上死んでるんだから影響ゼロってことか
- 72 : 2020/03/23(月) 23:21:32.19 ID:jy8Z2TL/0
- またこのホラッチョかよ
- 73 : 2020/03/23(月) 23:23:50.27 ID:2p/Qx+kHd
- ははw
オーダーが二桁違うよw( ´・∀・`) - 75 : 2020/03/23(月) 23:28:44.02 ID:n9k2cyNd0
- 安倍「重症になるまでウィルスをばら撒いてもらおう!」
ケンモ「ジャップの駆逐に乾杯!」 - 76 : 2020/03/23(月) 23:31:15.02 ID:dJuIDlxWH
- ありがとう安倍ちゃん
- 78 : 2020/03/23(月) 23:43:10.61 ID:wWK/Y1Q90
- 70歳以上1000万人死んでくれたら色々な問題が解決するんだけどなぁ
- 80 : 2020/03/23(月) 23:47:30.36 ID:FC5y/fZI0
- メスイキとアメリカ国立衛生研究所の現役所員との対談動画が1番わかりやすかったわ
というか専門家以外の説明は変なバイアスかかってたり勘違いやデマまで入るから見るだけほとんど意味ないどころか害悪だな - 81 : 2020/03/23(月) 23:50:57.32 ID:YhuHiWoh0
- 1億くらい4ね
- 85 : 2020/03/24(火) 00:08:54.15 ID:xyNBOzk10
- 重篤化すると人口呼吸器が必要で回復に2週間程度かかるらしい
安倍ちゃんが人口呼吸器は3000台あると言ってたので月に6000人まで対応出来る。これを越えると医療崩壊
5%が重篤化するとして月に患者は12万人まで許容できる。年間140万人
このベースで緩和しながら4000万人に感染させて集団免疫獲得を目指すとすると30年近くかかる無理じゃね
- 86 : 2020/03/24(火) 00:09:45.19 ID:BjCufF20a
- ほぼなーんもせずにいて失敗もクソもないだろ
- 87 : 2020/03/24(火) 00:11:55.40 ID:ZUippVoM0
- 毎年130万死んでるけど、10万増える訳でなくてインフル1万その他の不摂生な老衰9万が減って10万肺炎
- 88 : 2020/03/24(火) 00:12:18.64 ID:tY04TxE50
- 世界各国で1日1000人単位で感染者が増えてんの見ると、日本だけ1日10人増えました!とか言ってんのは明らかにおかしい
- 89 : 2020/03/24(火) 00:12:34.48 ID:lumf3Vf3r
- ジャンピングチャンスじゃん
- 90 : 2020/03/24(火) 00:15:13.94 ID:RAQ0YGju0
- その10万人の平均年齢が75歳くらいなんだろ
日本復活できる?10万人くらいじゃ無理? - 94 : 2020/03/24(火) 00:32:42.61 ID:zkJV9oIj0
- >>90
最小で12万人の死者。、もし医療機関のキャパシティを超えると死亡率が10倍に跳ね上がって120万人の死者が出る。
と推定してるみたいだ - 98 : 2020/03/24(火) 00:35:58.45 ID:3pcXXdkga
- >>90
別に社会保障費の多さは、日本衰退の主因じゃないぞ - 97 : 2020/03/24(火) 00:35:44.00 ID:C3mz0KT20
- 7000万人感染してます
- 99 : 2020/03/24(火) 00:37:54.36 ID:JEscEdXP0
- 正直、満員電車や東京行っても何も変わった感じしないが
言うほどみんな原因不明の咳してたり、発熱で辛そうにしてたりしてるか?
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