【悲報】(ヽ´ん`)「あの頃に戻れたら…」タイムトラベルで過去を変えても未来は修正されないことが判明

1 : 2020/10/03(土) 11:32:24.22 ID:JjXYPkZK0

現在の自分は過去の積み重ねである。過去に干渉すれば現在や未来が変わっていくと考えるのが普通だろう。だがここで矛盾が生じる。

 もしタイムトラベルで過去に戻って自分の親を殺したらどうなるのか?親がいなければ、自分はこの世に生まれていない。生まれていないなら、タイムトラベルだってできないことになる。
 
 この矛盾は「親殺しのパラドックス」といい、かねてより議論されてきた。ある人が過去に戻ってそのタイムトラベルを不可能にするよう行動したとしたらどうなるのか?

 オーストラリアの物理学者はこの矛盾に数理物理学を使って答えを導き出した。結論から言えば、過去を変えても未来は自動修復されてしまうという。
http://karapaia.com/archives/52295196.html

2 : 2020/10/03(土) 11:32:30.76 ID:JjXYPkZK0

過去を変えても、未来は元通りに自動修復される

 『Classical and Quantum Gravity』(9月21日付)に掲載された研究でも、この親殺しのパラドックスが扱われている。

 オーストラリア・クイーンズランド大学の物理学者によれば、過去を変えてもその後の出来事によって修正されてしまうという。要するに、過去で何かをしても、その後の歴史は変わらないというのだ。

 一般相対性理論は「時間的閉曲線」を予言している。それによると、出来事は同時に過去と未来に存在することができ、物体は時空をループすることで出発した時点に戻ってくることが可能なのだという。

 つまり理論上、観測者は過去へ戻り、過去に干渉することできるということになる。ゆえに親殺しのパラドックスは、ただの思考実験というわけではない。

 ジャーメイン・トバー氏らは、このパラドックスを解決するために「ビリヤードボール・モデル」を利用した。このモデルは、因果関係をぶつかり合うビリヤードの球に、円形のビリヤード台を時間的閉曲線にたとえたものだ。

 あなたが円形の台の上にある球を1つ突いたとする。すると球は勢いよく転がり、特定のパターンでほかの球と衝突するだろう。

3 : 2020/10/03(土) 11:32:47.36 ID:q5lspSHJa
そんなわけあるか!
6 : 2020/10/03(土) 11:33:18.92 ID:JjXYPkZK0
>>3
戦わなきゃ!現実と!
4 : 2020/10/03(土) 11:32:54.23 ID:JjXYPkZK0

もし、どこかのタイミングでこの球に干渉して進路を乱してやったとしたらどうなるのか?

 トバー氏らの計算によれば、ほかの球との衝突によっていずれは元の進路に修復され、やがては同じ位置と速度に戻るのだという。結局、あなたの干渉などなかったことになる。

過去に戻っても、未来が変わるほど重大な変更はできない

 このモデルが示しているのは、過去にタイムトラベルできたとしても、未来が変わってしまうほどに重大な過去の変更はできないということだ。

 親殺しのパラドックスについて言うなら、あなたが過去で親を殺そうとどんなに頑張ったところで、何らかの邪魔が入り、親は絶対に助かるということになる。

 例えばコロナパンデミックについてトバー氏はこのようにコメントする。

感染者が出ないよう食い止めようとします。ところが、そのせいで、その人は感染してしまうわけです。あるいはゼロにできたとしても、ほかの人が感染するでしょう

19 : 2020/10/03(土) 11:35:38.91 ID:a00sJLTMd
>>4
過程が変わるのに未来は変わらないって意味分からん
過去と未来の間の未来変わってるじゃん
5 : 2020/10/03(土) 11:33:09.73 ID:5opHq/tX0
フラッシュでは未来変わってたし
7 : 2020/10/03(土) 11:33:35.66 ID:9U/6AnQbM
パラダイムシフトだろうよ
8 : 2020/10/03(土) 11:33:39.66 ID:GhJ/6he10
損切りで自殺させて移民観光業で増やすんだもんね
9 : 2020/10/03(土) 11:33:46.36 ID:Fg/b3Z0/0
やってみなきゃわかんないだろ!
10 : 2020/10/03(土) 11:33:55.49 ID:2Pat1iJk0
でもこれが本当とは言えないんだよね
11 : 2020/10/03(土) 11:34:08.57 ID:q4Py0TA60
じゃあ過去で生きるわ
13 : 2020/10/03(土) 11:34:35.46 ID:46IE1Jqb0
未来は確定されてないから変えられるんだが
14 : 2020/10/03(土) 11:34:40.40 ID:wS6ZpnF40
俺は未来を変えたよ
15 : 2020/10/03(土) 11:34:53.77 ID:7pIkFa2l0
あなた 私のもとから 突然消えたりしないでね
16 : 2020/10/03(土) 11:35:23.09 ID:Oxqz6KnGa
戻りたいあの頃が無いケンモメンに死角無し
17 : 2020/10/03(土) 11:35:34.92 ID:RS5mq+PN0
解釈の修正はできるぞ
18 : 2020/10/03(土) 11:35:35.77 ID:Ll24unP60
ケンモメンの子供の頃の妄想と同レベルの理論
20 : 2020/10/03(土) 11:35:42.55 ID:TLdqr6OA0
超絶悲報
22 : 2020/10/03(土) 11:36:21.58 ID:tBQhFgHla
何も説明できていない気がする
23 : 2020/10/03(土) 11:36:22.33 ID:Fr6jIMKJ0
まじかよ BTTF最低だな
24 : 2020/10/03(土) 11:36:23.77 ID:hVL5HAaha
僕だけがいない街
25 : 2020/10/03(土) 11:36:25.54 ID:LGLMdZz50
過去を変えずに結果を変えろ
「最初のお前を騙せ」
26 : 2020/10/03(土) 11:36:50.14 ID:7c6hReWO0
収束する方の話か多世界解釈の方かと
28 : 2020/10/03(土) 11:37:28.66 ID:tBQhFgHla
今頑張っても未来は変わらないんだね
もうやめた・・・
29 : 2020/10/03(土) 11:37:46.52 ID:7dFlSTFQ0
机上の空論じゃねえか!
タイムトラベルして実験しろ
30 : 2020/10/03(土) 11:37:52.14 ID:uF4DofEV0
ジャイ子でなくしずかちゃんと結婚してものび助は生まれてセワシが生まれる
でもジャイ子との間には他の子がもっといたけどのび助は一人っ子なんだよな
31 : 2020/10/03(土) 11:38:02.68 ID:ni01gLQf0
シュタゲはどうなるんだよ
32 : 2020/10/03(土) 11:38:37.54 ID:dNlHxl3d0
そもそも時間って何なの?
物質の運動に対する便宜的なものさしにしか思えないんだけど
時間ってエネルギーだか何だかが実際にあるの?
33 : 2020/10/03(土) 11:38:39.95 ID:Uqfn2T03a
そもそもタイムトラベルが出来ないんだよなぁ
34 : 2020/10/03(土) 11:38:41.20 ID:9mfM2Zr80
別の宇宙が発生する説があるな
35 : 2020/10/03(土) 11:38:54.79 ID:g/65HtZy0
スタートレックIV~故郷への長い道~でも博士がそう言ってたから間違いないぞ
36 : 2020/10/03(土) 11:38:56.01 ID:Rme+r7L10
明日もう一度来てください
本物の並行世界をお見せしますよ
37 : 2020/10/03(土) 11:39:05.50 ID:3YQufui5a
いうて
誰もこれをかくにんしてないよね
38 : 2020/10/03(土) 11:39:41.52 ID:wc4dbkBHr
未来に行きたいんだが
10000年後ぐらい
39 : 2020/10/03(土) 11:39:48.82 ID:UD5FZx690
自分も環境も変わらんのに全く別の未来になるわけ無いよね
同じことの繰り返しになるだけ
40 : 2020/10/03(土) 11:39:58.69 ID:g/iEftoH0
こんなんでも論文になるのか…
41 : 2020/10/03(土) 11:40:10.66 ID:5o5Qi3XP0
この記事の説明じゃ人間にとって意味のある因果だけ決められてるように読めるが
42 : 2020/10/03(土) 11:40:44.45 ID:kVZssQye0
布のシワを伸ばしても布は切れたりしない
シワの帳尻を合わせるように、他の場所のシワの形が変わるのと同じで
バタフライ効果よろしく過去を変えたらグニャリと世界が歪んで対応するとは思う
43 : 2020/10/03(土) 11:41:10.66 ID:9mfM2Zr80
リゼロは主人公が死んで事件がなんも解決してない時間軸を大量に作ってるだけ
44 : 2020/10/03(土) 11:41:26.87 ID:0Pm7Fjord
実際にタイムトラベルして変えた訳でもないのに分かるわけないじゃん
45 : 2020/10/03(土) 11:42:03.51 ID:M6gvn5bh0
広大な宇宙と膨大な時間からしたら個人や人類全体の変化とか微々たるもんだとか
考えなくても分かるわ
46 : 2020/10/03(土) 11:42:08.18 ID:E7DpG5ws0
うちらがいる世界線には未来人あんま来てないよなー
コロナのこと誰も言わなかったし
54 : 2020/10/03(土) 11:44:09.68 ID:M6gvn5bh0
>>46
トランプは未来人じゃないのは確定した
48 : 2020/10/03(土) 11:42:55.89 ID:Zmyq057xd
過去に遡って親殺したらその場で自分も消えるんだろ
53 : 2020/10/03(土) 11:43:52.41 ID:7c6hReWO0
>>48
そうすると自分が生まれないから親も殺されないってのが親殺しのパラドックスだ
63 : 2020/10/03(土) 11:46:45.62 ID:uASeKS4s0
>>48
今の時間軸に影響はない
64 : 2020/10/03(土) 11:47:06.41 ID:orN7YNINM
>>48
その時点で死ななかったという事実が確定してるから、どんなに殺そうとしても殺せない
49 : 2020/10/03(土) 11:43:15.34 ID:kVZssQye0
まず宇宙は4次元じゃなくてもっと多次元なんだと思う
前後にいじるだけなら物体の影の形が変わらないのと同じで
4次元的に破綻しなければ(少なくとも人類の認識では)タイムトラベルは可能
50 : 2020/10/03(土) 11:43:23.44 ID:xpI23m79M
自動修復されるんなら過去に行ってやりたい放題やってきても良いんだ
51 : 2020/10/03(土) 11:43:35.50 ID:nvu/Lf3q0
まず過去にもどれねーから!
52 : 2020/10/03(土) 11:43:50.00 ID:BjylZEbS0
時間はどこにも記録や保存はされていないのです

過去はもうどこにもないのです

55 : 2020/10/03(土) 11:44:18.40 ID:2tFPxFNs0
少しの衝撃で精子のDNAコードとセックスする時間が変わり、受精卵の状態が変わってしまうわけで
それで胎内で子供の状態も変わってしまうのに、未来が変わらない方が因果がおかしくなるわ
どんなことしてもセックスをする時間が変わらないだって?そんな馬鹿な
56 : 2020/10/03(土) 11:44:20.08 ID:z+Oyi3uwK
未来から見れば確定された過去の我々は
確定されたその通りに動いている
どんな奇抜な事しようとも
未来から見れば確定された通りの事をナゾっているに過ぎない
57 : 2020/10/03(土) 11:44:43.68 ID:N/O3/Uxbr
川の流れと同じやな
上流の杭で渦が巻いても下流に行くまでに消えてなくなる
58 : 2020/10/03(土) 11:46:09.23 ID:K5U8DR3d0
タイムリープしか自分に恩恵がない
59 : 2020/10/03(土) 11:46:13.75 ID:SosCpmoka
昨日ぼくのなつやすみやったら死にたくなった
60 : 2020/10/03(土) 11:46:22.50 ID:lBizcC2sd
未来は変えられるとか言って変えられず終わったターミネーター3の悪口はやめろ😡
61 : 2020/10/03(土) 11:46:26.31 ID:E7DpG5ws0
過去に行けるなら織田信長とか見たい人や史跡とかいっぱいあるんだがなあ
62 : 2020/10/03(土) 11:46:29.54 ID:7L5AXgJs0
過去を復元するには自分が吸収してきた物を返さないといけないんだから
そもそもパラドックスを心配するような過去への戻り方自体できないんじゃないの
95 : 2020/10/03(土) 11:55:45.60 ID:N/O3/Uxbr
>>62
宇宙がどうなっているかに依るんじゃね
タイムトラベルをすると未来の人間一人が消えて過去の人間が一人増える
宇宙のエネルギーの総和が変わってしまう
でも最近の物理学では重力の影響はこの宇宙の外に及んでいるとか時間を超えて影響を及ぼし得るとか言われてるな
65 : 2020/10/03(土) 11:47:17.00 ID:WBiQUHA60
アベンジャーズでもサノスを子供のころに殺しても世界線が分岐するだけで
現在の解決にはつながらないってハルクが解説してたろ
66 : 2020/10/03(土) 11:47:18.40 ID:OTIlp21L0
セワシ君も生まれるからな
67 : 2020/10/03(土) 11:47:30.59 ID:wsScosXE0
自分が生まれる前の過去に行って両親を殺したとして
ならなぜ自分の両親は未来からやってきた俺に殺されていなかったのか
68 : 2020/10/03(土) 11:47:30.81 ID:74XktrQS0
デスノとかでよくある死を予言された時間までは無敵みたいなやつ?中二病かよ
69 : 2020/10/03(土) 11:47:41.29 ID:zPkI4btH0
戻りたくねぇ
全部無かったことにしてくれ
70 : 2020/10/03(土) 11:47:51.29 ID:5o5Qi3XP0
てかテネットスレにならないんだな
72 : 2020/10/03(土) 11:48:14.59 ID:2tFPxFNs0
ある人が事故にあうことを止めようとしてその時間閉じ込めとけば絶対合わない上に
もし部屋の中で無理やり事故に合うにしても別の車になってその別の車は別のドライバーになり
本来の歴史とは違った人間が多額の賠償+交通刑務所に入る事になり、大きく人生が変わっていくのだが・・・
多額の賠償を払う人間が結婚する相手と払ってない状態で結婚する相手まるで違うと思うのだが・・・
セクロス時間も変わるだろうしな
76 : 2020/10/03(土) 11:49:12.04 ID:E7DpG5ws0
>>72
つつファイナルデスティネーション
77 : 2020/10/03(土) 11:50:26.27 ID:J8Qm6UM+0
>>72
事故の被害者を部屋に閉じ込める過程で喧嘩が始まって死ぬんじゃない?
73 : 2020/10/03(土) 11:48:40.29 ID:3HWB9qOt0
計算が云々ってどんな計算してるんだろ
74 : 2020/10/03(土) 11:48:45.91 ID:NnP8vH1P0
そもそも時間って実在してるのか?
この世には物質しか存在しないのでは?
75 : 2020/10/03(土) 11:49:04.24 ID:b3reMTy80
凄まじいご都合主義に感じられるけど
素粒子物理学ってそんなのばっかだよな
実際はどんな複雑怪奇な機構で発生するのか見当もつかないけど
素粒子論の数式を成り立たせるためのご都合主義的な素粒子は
ことごとく実験で発見されてる
78 : 2020/10/03(土) 11:51:38.66 ID:fM87VRMm0
殺してたら産まれてすらないから、ホントに殺そうとする奴は生まれてもいないってだけだろ
殺せない、殺さないから自分が存在してるだけだよ
宇宙論と同じで全部妄想
79 : 2020/10/03(土) 11:52:36.53 ID:qfGyYIEWM
アルティメットまどかが全部なんとかしてくれるから無駄
80 : 2020/10/03(土) 11:52:50.91 ID:2tFPxFNs0
バタフライ効果ぇ・・・
ある時間軸に本来いるはずのない未来人が現れるだけで
100万年先の地球の天気が変わると思うのだがねえ・・・一から計算し直さないといけないレベル
81 : 2020/10/03(土) 11:52:55.03 ID:px7IrarV0
可能なのだという。とか言われても
82 : 2020/10/03(土) 11:53:01.00 ID:dWoIFSnDa
でもおかしくね?
過去に戻ったって時点で歴史は多少なりと変わるわけで
全く同じではないなら修正力が及んでないって事だから過去には戻れないのだろうってのが正解で
83 : 2020/10/03(土) 11:53:08.40 ID:sppTwcn90
とぅっとぅるー
84 : 2020/10/03(土) 11:53:14.30 ID:V22xiRcf0
働いて笑おう!
85 : 2020/10/03(土) 11:53:19.57 ID:hVL5HAaha
これって親は殺せないにしてもそうしようとしたことで変わる未来とかないの?
86 : 2020/10/03(土) 11:53:21.59 ID:yv5DTL5n0
戻りたい過去があるやつは羨ましいわ
87 : 2020/10/03(土) 11:53:33.97 ID:9FFRI0o20
過去に戻って全人類を絶滅させても一緒ってことか?
88 : 2020/10/03(土) 11:54:07.83 ID:RGRpCURK0
じゃあ過去でずっと生きてればよくね?
89 : 2020/10/03(土) 11:54:12.76 ID:Qiugmvlf0
>あなたが円形の台の上にある球を1つ突いたとする。すると球は勢いよく転がり、特定のパターンでほかの球と衝突するだろう。
>もし、どこかのタイミングでこの球に干渉して進路を乱してやったとしたらどうなるのか?
>トバー氏らの計算によれば、ほかの球との衝突によっていずれは元の進路に修復され、やがては同じ位置と速度に戻るのだという。結局、あなたの干渉などなかったことになる。

どういう計算だよ
干渉したのにボールが元の軌道と速度に戻る訳ねえだろwwwwwwwwww

90 : 2020/10/03(土) 11:54:36.30 ID:JBS0/Ln90
つーか、タイムトラベルやワープなんて死人が生き返る並のファンタジーなのに
今は無理だけど将来的には可能であるかのように思ってる奴が多いのは何でなんだぜ
91 : 2020/10/03(土) 11:55:02.95 ID:EQzbpN4ka
過去に戻ってる時だって今じゃん
94 : 2020/10/03(土) 11:55:41.51 ID:vU3UpGW3r
>>91
すべってんぞチー牛
92 : 2020/10/03(土) 11:55:09.67 ID:uBJcf9FKK
有って平行世界だろなぁ
93 : 2020/10/03(土) 11:55:36.10 ID:gjO4lAN50
BTTFディスってんのか?
96 : 2020/10/03(土) 11:56:14.28 ID:vLYcKo5Ur
修復されるとかいう意味分からん理論より世界線が変わるほうがよっぽど理解出来る
97 : 2020/10/03(土) 11:56:16.00 ID:jyFvm85V0
タイムトラベルが出来るという前提が間違っている
98 : 2020/10/03(土) 11:56:33.96 ID:xpI23m79M
今を変えるのはキミ自身なんだ…エンドロール
99 : 2020/10/03(土) 11:56:35.33 ID:sz4JBMHX0
仮に小学生あたりにもどったとしてまあしばらくは無双できるだろうな
でもそれにかまけてサボってたら中学高校で追い抜かれるだろうに
100 : 2020/10/03(土) 11:57:06.93 ID:E7DpG5ws0
転生して無双とかもしてみたい
101 : 2020/10/03(土) 11:57:19.41 ID:G8YeXhp50
未来を自動修復ってもうそれほぼ神の意志じゃん
102 : 2020/10/03(土) 11:57:21.72 ID:px7IrarV0
力ずくに結論持っていってるし剛の者だろこいつ
103 : 2020/10/03(土) 11:57:34.86 ID:8JHfQH9gp
話は聞かせてもらった人類は滅亡する(ガラッ)
104 : 2020/10/03(土) 11:57:59.59 ID:VzhclOCu0
じゃこれ未来は決まってるって言ってるのと変わらなくね?
105 : 2020/10/03(土) 11:58:05.24 ID:5kItYhsv0
現在からタイムトラベルで過去に戻れるとしたら、それって「タイムトラベルで過去に戻れてた現在」が既にあるってことじゃないの?
だからBTTFみたいな「過去を変えると現在が変わる」ではなく「タイムトラベルした時点で過去は既に決まっている(決まったことしか出来ない」だと思うんだが
過去に戻って親を殺そうとしても、親は何故か絶対に死なないんだと想像するんだが

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