- 1 : 2020/10/02(金) 03:31:12.69 ID:WxFCISTT0
- 勝手にきみが論点を決めて
自分の都合良いところ、自分のしたい話題にだけ論点を絞ろうとしてない? - 2 : 2020/10/02(金) 03:31:32.53 ID:/PBpIGEtd
- してないよ
- 6 : 2020/10/02(金) 03:32:43.46 ID:WxFCISTT0
- >>2
じゃぁ双方合意して論点を決めてたの? - 10 : 2020/10/02(金) 03:33:24.46 ID:N1K9BSWBd
- >>6
それは論点逸らしだよね - 3 : 2020/10/02(金) 03:32:26.37 ID:hPuhniHp0
- それ言っとけば良いみたいなとこあるよな
- 5 : 2020/10/02(金) 03:32:33.03 ID:cQp3befs0
- してなかったか
すまんな - 8 : 2020/10/02(金) 03:33:04.88 ID:UdyOF/ubd
- >>5
ええんやで - 7 : 2020/10/02(金) 03:32:57.30 ID:aL/zyknD0
- それは論点逸らしだよね
- 9 : 2020/10/02(金) 03:33:05.41 ID:d93ifUPz0
- >>1
レスバで負けてイライラしとるんか? - 11 : 2020/10/02(金) 03:33:28.26 ID:pG5+HbsW0
- 安価つけた側が合わせるべきやろ
- 12 : 2020/10/02(金) 03:33:47.06 ID:GRVnXhi+0
- これは正論
- 13 : 2020/10/02(金) 03:34:37.21 ID:DG7vz3EW0
- そいつと違う話してるなら話しかけるなよ
- 14 : 2020/10/02(金) 03:35:19.38 ID:+3wYUHSo0
- 議論する気ないならチラシの裏にでも書いとけよ
- 15 : 2020/10/02(金) 03:35:27.82 ID:dB7BTaeG0
- 論点が分からない頭の悪さでレスバをするな
- 16 : 2020/10/02(金) 03:35:36.40 ID:b2yiBHXGM
- そんなもんどういうふうにレスバ始まったかによるんだよなあ
- 17 : 2020/10/02(金) 03:36:19.76 ID:FqQtQhENd
- 誤解があったならそれを解けばいいだけで個別の事例によるだろ
現に「論点逸らし」という事態は存在するんだからその指摘が可能的であることは否定できない
それとも「論点逸らしなどという事態は存在しえない」と全称的に主張するつもり? - 18 : 2020/10/02(金) 03:37:06.37 ID:WxFCISTT0
- 日常会話で」論点逸らし!」とかいうてる奴等って九割ガ●ジだとおもうんだよね
日常会話で論点決められてることほぼないし例えば批判された側が批判した側の論点に合わせる必要もなければその反対の必要もない
- 25 : 2020/10/02(金) 03:38:45.62 ID:mP1olkPC0
- >>18
ディベートじゃないんだから
論点は決めるんじゃなくて議論になった時点で決まってるもんやろ - 28 : 2020/10/02(金) 03:40:27.03 ID:WxFCISTT0
- >>25
議論した時点で論点が決まるってどういうこと? - 35 : 2020/10/02(金) 03:42:07.74 ID:mP1olkPC0
- >>28
会話の中で議論が始まったってことは
一方の主張にもう一方が反論してる構図があるわけ
ならそのかみ合った時点でのやりとりが論点になっとるやろ - 44 : 2020/10/02(金) 03:45:56.77 ID:WxFCISTT0
- >>35
「双方の主張と反論がかみあったらそれが論点」ということで論点を定義するなら
定義上「論点逸らし」なんて存在しないことになるよね
なぜなら論点逸らしというのは主張と反論がかみあってないときにこそ存在しうるわけだから - 46 : 2020/10/02(金) 03:46:50.64 ID:QKJRbITFd
- >>44
一度かみあってもその後論点が逸れることはあるだろ - 47 : 2020/10/02(金) 03:47:04.23 ID:ny3ybM1D0
- >>44
噛み合わないこといったらそれが論点ずらしやんけ
自分で言ってんやん - 50 : 2020/10/02(金) 03:47:31.39 ID:mP1olkPC0
- >>44
いや最初にかみ合った時点で始まった議論の最中に
関係のない話で相手を言い負かそうとしたらそれは論点そらしやろ - 37 : 2020/10/02(金) 03:42:49.88 ID:ny3ybM1D0
- >>18
日常会話でレスバする奴おらんやろ - 19 : 2020/10/02(金) 03:37:21.84 ID:pAtdqRxI0
- Jのレスバに正当性を求めた時点でお前の負けやろ
- 20 : 2020/10/02(金) 03:37:22.98 ID:mP1olkPC0
- 二者間の話なら
最初にレスをしたやつの趣旨にそってるかどうかやろ - 21 : 2020/10/02(金) 03:37:46.25 ID:xKWQ9Hrp0
- 論点無しならなんでもありやし話す必要ないやん
- 22 : 2020/10/02(金) 03:37:48.89 ID:+3wYUHSo0
- 論点決めずに話し合うのはコミュニケーションじゃないよ
鳴き声だよ - 24 : 2020/10/02(金) 03:38:45.05 ID:WxFCISTT0
- >>22
じゃぁきみは普段から双方合意して論点を決めたうえで会話してるの? - 30 : 2020/10/02(金) 03:41:27.26 ID:X5Ny+KkRd
- >>24
黙示的な合意がなきゃ会話は始まらないよ
そもそも「相手が発声してるのが言語だ」という合意がないと - 41 : 2020/10/02(金) 03:43:58.98 ID:WxFCISTT0
- >>30
>黙示的な合意がなきゃ会話は始まらないよ
いやぜんぜん会話ははじまるぞ……ここでいう合意って論点のことだろ?
日常的な会話なんて論点の合意とれてないしそもそも論点は決まらないままどんどん移りかわる
それぞれの興味ある話題に飛んでく - 31 : 2020/10/02(金) 03:41:47.55 ID:+3wYUHSo0
- >>24
あのさぁ、なんで双方合意してから話し合うのよ
双方合意するために話しあってるんでしょ?
もし君がアスペで確認作業が必要ってことなら論点決めるのに双方合意する過程一度挟んでもいいけどさ、違うでしょ? - 23 : 2020/10/02(金) 03:38:05.60 ID:OcjxSyLQ0
- すまんな
- 26 : 2020/10/02(金) 03:39:23.63 ID:KQf7eQZJ0
- レスバはルール無用や
- 29 : 2020/10/02(金) 03:40:53.23 ID:VaSdA6Ah0
- これ言えば優勢になったつもりになれる
- 32 : 2020/10/02(金) 03:41:49.44 ID:QlSyZdx50
- レスバに正当性求めてる時点でアホや
あんなのその場の勢いで周囲を如何に味方に付けるかの勝負なのに
キスケをポケモンと言い張る奴が勝てる世界だぞ - 34 : 2020/10/02(金) 03:41:58.26 ID:dSd00OXf0
- レスバになった元の流れは普通にあるやろ
- 36 : 2020/10/02(金) 03:42:30.08 ID:H6XAaS4Q0
- なんやまたレスバに負けて泣きついてるんか
情けないなぁ - 38 : 2020/10/02(金) 03:43:18.19 ID:2vFe3JiK0
- 論点ずれてるよね
矛盾してるよね矛盾してそうで矛盾してないことなんて多々あるし
馬鹿の2大台詞みたいになってるよな - 42 : 2020/10/02(金) 03:44:23.66 ID:DT0x5lYip
- >>38
そこを指摘すればええだけちゃう?
指摘できないなら矛盾してるしズレてるんやろ - 49 : 2020/10/02(金) 03:47:18.19 ID:H6XAaS4Q0
- >>38
論点ずらすやつが馬鹿なだけや
レスバでもおまえみたいなガ●ジが暴走して最初の話からそれて罵倒合戦の見苦しい結果になるのよく見るわ - 39 : 2020/10/02(金) 03:43:22.61 ID:S398gedF0
- 空の話して急にトイレの話したらおかしいやろ
ある程度の範囲の中での議論である事は間違いない - 43 : 2020/10/02(金) 03:45:18.51 ID:PBu6EGaea
- A「埼玉と千葉どっちが都会?」
B「どっちも横浜の足元にも及ばんわ」Aが埼玉or千葉の答え求めてる(論点示してる)のにBはそれ以外の答え出してるやん
それが論点ずらしやろ - 48 : 2020/10/02(金) 03:47:07.49 ID:+3wYUHSo0
- >>43
雑魚どうしの優劣を決める必要はないって主張してるだけで論点は一緒だぞ
なんでAかBの二択で決める必要があるんだよ
それは会話じゃなくてアンケートだろ - 51 : 2020/10/02(金) 03:48:02.05 ID:egXny3gs0
- 起点が論点じゃなけりゃなんやねん
合意がなけりゃ友達じゃないってわけでもないやろ
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