【話題】シャア、ギレンは無能。ハマーン・カーンこそ有能指揮官…という説は果たして正しいのか #つばめ

1 : 2020/09/13(日) 16:50:36.09 ID:CAP_USER9

子供の頃、ビデオ屋でガンダムシリーズのVHSをレンタルしてきてもらい、それを観るのが楽しかった。当然MSの活躍目当てである。まだ大人の人間関係なんか興味もなかった頃は、とにかくキャラクターの主張なんてのも添え物。全然興味がなかった。

ギレンがなぜキシリアが自分を撃たないと確信していたのかも、ジェリドがどうしてあんな短期間にライラに心を許したのかも、シロッコが何であんな変な髪型をしていたのかも。未だにこの年齢になっても分からないものは分からない。

分からないと言えば、ハマーン・カーンだ。『機動戦士Zガンダム』の中盤、第三勢力である旧ジオンの亡霊、アクシズを率いて地球圏に到来したハマーン。人気の高いキャラクターだけど、昔っから僕はハマーンに対しては「感受性の高い、目つきとファッションセンスの悪い女の子」以外の感想が持てない。彼女の気持ちが全然分からないままなのだ。

連邦議会のあるダカールを制圧、ジオンを名実ともに復活させる

先日、5ちゃんねるで「ハマーンは1st~CCAまでで1番の有能指揮官だよね」と題するスレッドを目にした。スレ主は本文において、妹に暗殺されるギレンも、わざわざコロニーレーザー内で芝居がかった主張をして、そのせいでレーザー発射の猶予をエウーゴにあたえたシロッコもみんな無能と言い切っている。

特にシャアについては、

「一端帰還したハマーンにわざわざボロボロの百式で挑んで負けるシャア
サイコフレームをアムロにわざわざ流して負けるシャア」

などと書き、やはり無能と断じている。

一方で評価しきりなのがハマーンだ。連邦議会のあるダカールを制圧して、サイド3の割譲を引き出し、ジオンを名実ともに復活させたのは彼女として、超有能指揮官と褒めちぎっている。

そのうえでスレ主は、そんなハマーンに唯一欠けていたものが「血統」と主張する。

「ジオンの王子だったシャア
ジオンの姫君だったプル、プルツーの様な血統はなかった
ハマーンがダイクン、ザビ家の血を引いてれば…」

しかし、スレッドを色々と見ていくと、意外と賛同の声は少ない。まあガンオタはAさんが何かを主張すると、BさんからZさんまでが反論するような習性を持っているんだけど。

「残った部下と組織を裏切って私闘に走った最低指揮官」
「ハマーン様はパイロットとしては優秀だが、ZZの初期はグリプス戦争で連邦ボロボロの漁夫の利を拾いすぎ。後半はグレミーにやられ過ぎて消耗……そして敗戦。指揮官として、為政者として、もっと言えば独裁者としてどこまで有能かは」
「シャアとジュドーに惹かれなければ、ハマーンはもっと有能になれた」

と、このような具合にハマーンに為政者としての資質はないのでは?とする声はいくつかある。

まあ、元々アクシズって帰還した時点でそこまで兵力に余裕はなかったはずだし、一年戦争を生き抜いた歴戦兵もグリプス戦役でかなり失われていたはず。

ハマーンは年齢の割にものすごく頑張ってたのは事実

冒頭で書いたように、僕はいまだにハマーンの気持ちに一切共感できない。多分作劇的にはハマーンには共感しないほうが正解だと思うんだけども、意外と他のガンオタは「気持ち分かるわ~」みたいに言う人もいて、戸惑っている。共感の余地ないような気がするんだけどなぁ。

一番思うのは「もっと上に立つ存在がいなかったのかなぁ」ってことで。アクシズって人材面での枯渇が目に付くけど、指導者も不足している。ハマーンが地球圏に戻ってきた時点で若干二十歳。そんな若い娘が普通摂政として君臨するだろうか。

そこが、普通ではあり得ない状況が通っちゃうぐらい人材難ということなのだろう。そう思えば、僕もハマーンの境遇に理解はできないが同情はしてしまう。

周りにはあんまりイイ男はいないし、彼女のクソ短い人生の終盤では元々少なかった部下もみんな敵・味方に分かれてオカルト合戦を繰り広げるし。弱体化著した連邦やエウーゴを、それでもどうにもできなかった気持ち、まさに憤懣やるかたない思いだったことだろう。

あ~でもアレか。意外とすんなり納得したのかもなぁ。いくら有能でも、ハマーンを神輿にするには若すぎたってことで。
 抜粋記事
https://news.careerconnection.jp/?p=100893

2 : 2020/09/13(日) 16:51:27.80 ID:0JScrlfD0
浜カーンの由来ってこれなんか?
3 : 2020/09/13(日) 16:51:48.77 ID:9FJHblk00
ブライトが有能すぎる
1年戦争時19歳やぞ
62 : 2020/09/13(日) 17:15:57.23 ID:wDiT8vcR0
>>3
最初の頃は10話くらいは割と失敗してる
リュウが死んだ時にアムロと和解してやっと一人前に
4 : 2020/09/13(日) 16:52:06.99 ID:9abt1eiw0
ストーリーにはお約束事があるからシャアない
5 : 2020/09/13(日) 16:52:23.28 ID:CxselIND0
いい歳した男がガンダムに夢中になるって恥ずかしくないの?馬鹿なの?
7 : 2020/09/13(日) 16:53:09.18 ID:9FJHblk00
>>5
ぼうやだからさ
6 : 2020/09/13(日) 16:53:03.01 ID:lOCTovHF0
5chでスレをたて
そのスレでさらにスレをたてる
なんという無能の連鎖
8 : 2020/09/13(日) 16:53:09.85 ID:PpnKfcAw0
マクベだろ有能なの
9 : 2020/09/13(日) 16:53:29.24 ID:8UVyzpr/0
ミンキーモモだし可愛いやんか
11 : 2020/09/13(日) 16:53:35.48 ID:RW+owald0
ハマーンも、田中と同じ気持ちか?
12 : 2020/09/13(日) 16:54:38.96 ID:VZX9is0n0
一番の無能はキシリア
13 : 2020/09/13(日) 16:54:55.10 ID:d5eiO3ub0
え!?ゴップ一択でしょ
14 : 2020/09/13(日) 16:56:08.13 ID:qecdNMzP0
ギレンはIQ300だろ?
15 : 2020/09/13(日) 16:56:30.68 ID:pGksr1sU0
アクシズで地球圏に戻る事を受け入れさせて無事戻ってきただけでも統率力凄いな
反対派がクーデターでも起こしそうなものだけど
16 : 2020/09/13(日) 16:56:51.44 ID:I4+ZX7f20
ハマーンもネオジオンが仮に勝利した後にも特にビジョンがあった感じはしないんだよな
やはりシャアにいて欲しかったんじゃないだろうか
17 : 2020/09/13(日) 16:57:34.23 ID:gJkwXrYP0
子供しか乗ってないネェルアーガマに負けた時点で無能だろ
18 : 2020/09/13(日) 16:57:52.75 ID:7/dZPpzE0
全部冨野が作った設定で本当はそんな人達いないんだよ?
ストーリー展開の都合でその設定もちょいちょい変わるのに説もクソもねーよ
19 : 2020/09/13(日) 16:58:11.07 ID:buSmjK320
ネェルアーガマ一隻に負けてそれはないだろ
しかも艦長がその辺のガキという
29 : 2020/09/13(日) 17:01:43.18 ID:6zUNo+Nq0
>>19
ヤマト一隻に帝国を壊滅させられた某総統もかなり無能だな
58 : 2020/09/13(日) 17:14:29.44 ID:wDiT8vcR0
>>29
テレ東で見たけど無数の点々が全部敵の戦艦なのにヤマト負けないの不思議
20 : 2020/09/13(日) 16:58:12.34 ID:TenbH9iu0
ジオン再興して
何がしたかったのかはよくわからんかったな
21 : 2020/09/13(日) 16:58:33.27 ID:BsfeXZ2v0
女の指揮官は認めん
22 : 2020/09/13(日) 16:59:29.28 ID:abjoj9RP0
自分もモビルスーツに乗って戦線に出ちゃうのは駄目だろう
特に宇宙空間なんかでは
23 : 2020/09/13(日) 16:59:56.51 ID:v23JbgPQ0
ブライト一択やぞ
33 : 2020/09/13(日) 17:02:55.24 ID:sWCUdv/10
>>23
一館長だから戦術レベル。
シャアはそういう部分では最後だけが指揮官で、それ以外は隊長レベル。
ギレンとハマーンだけが指揮官といえる。
24 : 2020/09/13(日) 17:00:15.69 ID:V59uXGnY0
ギレンもハマーン・カーンも味方の中に敵を抱えた
シャアはそれが無かった
組織論的にはシャアが圧倒的勝者
34 : 2020/09/13(日) 17:03:13.77 ID:01u4/7uy0
>>24
それは単純にシャアの組織がギレンやハマーンより規模が小さいからだし
潜在的にはあきらかにギュネイは反乱の素質があった
なによりシャアは第一話の時点で部下のコントロールができずに
ジオン敗戦の元凶になってる
37 : 2020/09/13(日) 17:04:01.67 ID:lva+ZNxL0
>>24
ギュネイはνガンダムを手にいれてシャアに反逆しようとしてたやん
25 : 2020/09/13(日) 17:00:31.53 ID:p7S8AM990
シャアがハマーンとくっつけば大体解決すると言う
26 : 2020/09/13(日) 17:00:48.76 ID:01u4/7uy0
一番有能なのはブレックス准将
27 : 2020/09/13(日) 17:01:19.48 ID:pDIlLv1q0
富野ジジイの脳内キャラに踊らされる
アニオタジジイ
28 : 2020/09/13(日) 17:01:23.86 ID:xKEkEDz40
自作自演以外に何の理由があって、クソスレのクソレスが記事になるんだ?
さらにそれでスレが建つのも意味不明だわ
30 : 2020/09/13(日) 17:02:06.67 ID:QJmu+P2I0
グレミーに裏切られたやん
31 : 2020/09/13(日) 17:02:21.49 ID:nZ03JNtO0
グレミーってあれだ
このままだとどうしてもジオン(独裁国家)が勝つから
無理やり連邦(民主主義)を勝たせるために生まれた
悲しいピエ口だろ
32 : 2020/09/13(日) 17:02:46.15 ID:Kx8GR5T00
シャアは自身のストッパー役のカミーユが戦線離脱したのがショックでおかしくなった
35 : 2020/09/13(日) 17:03:35.03 ID:br8QrppO0
ガンダムシリーズの女でハマーンが一番好きだわ
36 : 2020/09/13(日) 17:03:37.55 ID:l2vusEQa0
最後無意味にタイマンしたから
ダメでねえの
38 : 2020/09/13(日) 17:04:01.85 ID:FGjI+jE40
何故かスカトロ好きなイメージ
39 : 2020/09/13(日) 17:04:09.37 ID:T8+nUhvs0
ガンダム世界に有能な人間なんて数えるぐらいしかいないだろ
だいたいは敵の自滅じゃん
40 : 2020/09/13(日) 17:06:02.44 ID:PdT4vqoY0
グレミーの反乱の動機が未だにわからない
43 : 2020/09/13(日) 17:07:20.18 ID:01u4/7uy0
>>40
逆襲のシャアを作ることが途中で決まってシャアを出すことができなくなったから
その役割を背負わせただけなんで動機なんてないよ
41 : 2020/09/13(日) 17:06:08.23 ID:01u4/7uy0
シロッコはカミーユがオーラ力さえ使わなければ
最終的な勝者になってた気がする
42 : 2020/09/13(日) 17:07:02.00 ID:k2cJzkpW0
上司にしたいのはドズルさん、ラルさん
61 : 2020/09/13(日) 17:15:27.98 ID:31ao+9Sy0
>>42
ノリス・パッカードさんも
66 : 2020/09/13(日) 17:16:48.50 ID:Tc2Nw0Tl0
>>61
そいつらの部下になったら漏れなく皆殺しになるぞ
45 : 2020/09/13(日) 17:08:47.94 ID:2YaUgwUW0
ハマーンなんて榊原女史の声でなんとか体裁保ててるだけでキャラ自体はポンコツだから
46 : 2020/09/13(日) 17:09:03.01 ID:u/fNlNky0
でも結局勝つのは連邦の無能な参謀たちっていうね。
目立ちすぎるのもかえってダメなのかも。ZZのコスプレとか凄かったもんねえ。
ツノみたいなのが付いてたしw
47 : 2020/09/13(日) 17:09:29.84 ID:oasqqbwr0
ジオンの姫君のプル、プルツー???
48 : 2020/09/13(日) 17:09:53.69 ID:5L0CrcgV0
ジュドー大好きおばさん
49 : 2020/09/13(日) 17:10:50.65 ID:lUE6ALgx0
ドレンは相当やれる男
50 : 2020/09/13(日) 17:10:50.77 ID:uGe/AWJE0
ジョニーライデンでハマーンは否定されてたろ
51 : 2020/09/13(日) 17:11:25.62 ID:boK4TlVY0
シャアは無能だったと思うが
ハマーンよりギレンが無能ってのはないわ
52 : 2020/09/13(日) 17:11:56.24 ID:azhSkfS/0
戦場を見渡し指揮する立場の癖に、すぐ自分が前線に出る奴らはどうしようもない。
53 : 2020/09/13(日) 17:12:26.76 ID:QxECLWGD0
チー牛にバスケやらせると韓国そっくりになる説をハマーンが言ったらハマーン支持
54 : 2020/09/13(日) 17:12:37.42 ID:pMj7MoBe0
負けてんだから有能じゃねぇよ
負けた原因も内部分裂だし、無能の象徴じゃねぇか
55 : 2020/09/13(日) 17:12:49.80 ID:oSqjjN/70
ハリウッドザコシショウがとうしたって?
56 : 2020/09/13(日) 17:13:22.90 ID:U9KCP6/A0
強い子が好き
57 : 2020/09/13(日) 17:14:08.49 ID:u/fNlNky0
ハマーンのNT能力って恨みから出てるような気がする。
カミーユもそんなこと言ってたしね。暗黒の世界へ帰れ!とか酷過ぎる。
でもそれじゃあ大衆の心は掴めないだろうなあ。
60 : 2020/09/13(日) 17:14:52.76 ID:Wq/o1iXO0
シロッコ、ハマーン、シャア、マ・クベ、

偉い人や、指揮官が
わざわざMSに乗って最前線で戦うのが不思議だった。

63 : 2020/09/13(日) 17:16:21.56 ID:5jetLmpo0
ジオンって戦争勝つ気ないだろ(´・ω・`)
64 : 2020/09/13(日) 17:16:28.27 ID:1BsBllNF0
戦いに情はいらない
65 : 2020/09/13(日) 17:16:38.87 ID:vdDdj8xc0
ハマーンはまだ乙女すぎた
67 : 2020/09/13(日) 17:17:08.98 ID:46X4nr/Q0
もうガンダムネタお腹いっぱいだわ
何年やってんだよしつこい
68 : 2020/09/13(日) 17:18:01.06 ID:vpKIjDwH0
ハマーン様はマシュマーさんを色仕掛けで従わせてた有能指揮官
69 : 2020/09/13(日) 17:18:12.48 ID:8WUnT+WT0
上司にしたいのは断トツでレビルじゃないの?

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