ガダルカナルで米軍は敗北直前だった これ勝ってたら沖縄戦も原爆もなかっただろ

1 : 2020/08/13(木) 09:45:03.43 ID:WVb0Ob1y0

歴史秘話ヒストリア「ガダルカナル 大敗北の真相」

南太平洋の孤島で日米両軍が激突したガダルカナルの戦い。太平洋戦争の転換点となった激戦の詳細を明かす“幻の戦闘記録”が見つかった。
実は日本軍の猛攻撃を受けた米軍は敗北の瀬戸際に追い込まれていた。

http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=206&date=2020-08-18&ch=21&eid=07312&f=1201

2 : 2020/08/13(木) 09:46:25.66 ID:h38uqwRGa
ここで勝った所で盛り返す体力なんてねーよ
3 : 2020/08/13(木) 09:46:33.62 ID:6+g1Oa+Md
おしいたけ
4 : 2020/08/13(木) 09:46:41.98 ID:9wnWJIujM
実は?

じつは??

13 : 2020/08/13(木) 09:53:01.89 ID:+Z0sHAug0
>>4
戦いの始まった最初期は米軍の方が戦力少なくて日本側にチャンスがあったのは事実
だが日本軍は動かずアメリカ軍は大量輸送で戦力増強して終了

別に日本側が戦術的に優れてたとかそういう話ではなく
それ以前の戦略的判断で失敗してた

5 : 2020/08/13(木) 09:48:33.44 ID:LGNba2ZR0
原爆一発追加されてただけだろ
6 : 2020/08/13(木) 09:48:51.33 ID:t2ngUBtd0
どの時点の話してんだこの軍師は
米軍が上陸する前の話か
7 : 2020/08/13(木) 09:50:09.27 ID:zNhAkwqIr
仮に勝っても既に複数発は準備されてただろうし、瀕死でも勝った者は勝ったから勝ったんだよ
8 : 2020/08/13(木) 09:50:41.94 ID:Y0pV1AT40
物量考えろ
またネトウヨ特有の精神論か
9 : 2020/08/13(木) 09:51:23.73 ID:DdsU01m10
またファンタジーかよ
10 : 2020/08/13(木) 09:51:54.53 ID:69IUcrwn0
ダンカンばかやろう
11 : 2020/08/13(木) 09:52:20.05 ID:iQab/1NGM
また捏造か
12 : 2020/08/13(木) 09:52:44.56 ID:Gh75gWL3M
瀬戸際で踏みとどまれることも実力のうちだろ。
負けるべくして負けたんだよ。
14 : 2020/08/13(木) 09:53:50.89 ID:t2ngUBtd0
サンタクルーズで空母が居なくなって栗田が艦砲射撃した頃の話か

その日のうちに飛行場はブルドーザーで直ぐ治してジャップ船全部沈めたんだが
これ敗北寸前とかいってる時期でもアイスクリーム食べてテニスしてるだろアメ公は

18 : 2020/08/13(木) 10:00:05.03 ID:Gh75gWL3M
>>14
番組見てないんだけどヘンダーソン基地砲撃の話なん?
もしそうなら、ちっさい飛行場潰し損なってるし日本側も被害出たから瀬戸際でも何でもないような。
15 : 2020/08/13(木) 09:54:35.08 ID:ikqY8q9PM
戦車と迫撃砲を揚陸させた上に航空支援まであるガダルカナルの米軍をどう撃退するんだろ
16 : 2020/08/13(木) 09:57:41.65 ID:UaPS/AZQa
ガダルカナルのタカかい
17 : 2020/08/13(木) 09:58:23.51 ID:vIEQWG41r
上陸当初米軍の補給が上手くいかなくて1日2食になった程度のことで日本に全然勝ち目はなかったろ
19 : 2020/08/13(木) 10:02:07.52 ID:XjS/VF1E0
FS、MOを中止いしてミッドウェイにいっちゃったのが大間違い
20 : 2020/08/13(木) 10:05:40.87 ID:VjoEN8dT0
バンザイ突撃ばっかりだもん
21 : 2020/08/13(木) 10:10:14.65 ID:t2ngUBtd0
一番攻め込んだ時でも飛行場に行けてないんだが
22 : 2020/08/13(木) 10:10:36.32 ID:qM2WYr+td
すぐアメリカ人のリップサービスに飛び付くよな
23 : 2020/08/13(木) 10:13:00.75 ID:uJg62W7+0
「結局アメリカ様が大勝利したわけだし、途中日本に華を持たせても、ばれへんか…」
24 : 2020/08/13(木) 10:17:23.76 ID:xz3IWoUXd
鉄条網と機関銃の壁を突破して白兵戦まで持ち込んだ部隊は居たはず
まあ何というか敢闘精神はすげえ
25 : 2020/08/13(木) 10:17:30.75 ID:eYmAH1m20
日本軍の敗北の定義と違いすぎるからな
26 : 2020/08/13(木) 10:20:15.49 ID:JmwsPqJb0
マジか
27 : 2020/08/13(木) 10:25:25.07 ID:VmDtmwgq0
制海権を失ってる時点で島一つ防衛できた所で何になる
28 : 2020/08/13(木) 10:26:11.75 ID:L5I0TXi0M
レバタラ言ってたらキリがねえべ?
29 : 2020/08/13(木) 10:28:07.74 ID:nrl0Ikg60
ガダルカナルで勝って
その先はどうすんの?
米豪遮断作戦なんて計画続けても破綻するのは目に見えてる
30 : 2020/08/13(木) 10:36:58.70 ID:T7UIOWoed
Kalafinaのエンディングが何故か感動風味だったわ
31 : 2020/08/13(木) 10:37:29.73 ID:nTgIYPlyM
終戦日は変わらんな
32 : 2020/08/13(木) 10:38:46.07 ID:ZsBymqHI0
無能さはあの頃と全く変わっちゃいない
33 : 2020/08/13(木) 10:39:28.90 ID:7r8GqD/h0
むしろ投下の時期が前倒しになってたろ
34 : 2020/08/13(木) 10:44:49.38 ID:A5/viAeX0
インド洋制圧が目的なのにいつの間にか島嶼防衛と奪還繰り返す間にインド方面壊滅
牟田口更迭の方が転換点だろう
35 : 2020/08/13(木) 10:55:01.83 ID:JFRuIQ2Fa
本土決戦やってりゃ10000パー勝ってたからな
ほんとジャップってのは根性なしよベトコンですら勝てるのに
48 : 2020/08/13(木) 11:55:32.33 ID:6kyyiXERM
>>35
それやると日本だとエライ事になりそう
アメリカに占領された町を奪還したとして
そこの住人がのうのうと生きてたりしたら
どうなっちゃうんだろう
65 : 2020/08/13(木) 17:05:57.04 ID:4TlC4BBL0
>>35
まあ日本海側と北海道が今の日本国とは
別の国になってたろうけどw
36 : 2020/08/13(木) 11:02:40.34 ID:xQSed8kG0
砲撃してもブルドーザーでアッと言う間に元通り(´・ω・`)

日本はモッコでほぼ人力だったしな(´・ω・`)

37 : 2020/08/13(木) 11:05:49.20 ID:D6tDK7ddM
>>36
戦車あるんだから工兵用のブルドーザーぐらい普通にあるぞ
だいたい軽装甲か非走行のブルドーザーに直撃弾受けたら使用不可能になるじゃん
41 : 2020/08/13(木) 11:19:36.71 ID:vIEQWG41r
>>37
アメリカが作ったブルドーザー1万台以上日本のコマツが作ったブルドーザー300台
38 : 2020/08/13(木) 11:07:11.30 ID:NShQUufN0
辻がマラリアで後方に送られてなければ・・・
39 : 2020/08/13(木) 11:08:22.83 ID:piktUONg0
太平洋戦争はアメリカの圧倒的物量に負けたというイメージがあるが
実際は重要な局面では寡兵に粘られて負けてる事が多いよな
45 : 2020/08/13(木) 11:47:30.89 ID:RvQFxiufx
>>39
でも結局のところ戦争は数だろ?
40 : 2020/08/13(木) 11:16:20.06 ID:zjXwGYv3M
また妄想の世界線でホルホルしてんのか糞ジャップ
42 : 2020/08/13(木) 11:20:02.26 ID:VE+2AIwp0
タラレバはネトウヨの十八番なのだ
63 : 2020/08/13(木) 14:20:30.60 ID:W97xnTEL0
>>42
だからネトウヨって人生リセット系のラノベと親和性高いのか
43 : 2020/08/13(木) 11:26:06.46 ID:TyX7EzlS0
第一次ソロモン海戦のことらしい
44 : 2020/08/13(木) 11:43:16.59 ID:xz3IWoUXd
これ再放送?
46 : 2020/08/13(木) 11:50:38.14 ID:s3xKuAOV0
敗北直前って初期の初期の話じゃん
その時点で全滅しても別に大した被害でも無いし
結局再上陸してきて取り返されるだろ
47 : 2020/08/13(木) 11:52:27.49 ID:t2ngUBtd0
>>46 初期ってか二日目だなwww
49 : 2020/08/13(木) 11:56:52.54 ID:bbsPdEgQ0
海兵隊 上陸直後から一ヶ月間、一日二食に制限され腹減ったと不平

ジャップ 飢餓状態の兵隊共がジャングルを幽鬼のように彷徨い餓死病死続出

アメリカも瀬戸際だったァァァァァァ!

50 : 2020/08/13(木) 12:06:33.49 ID:5XwGgz68M
糞みたいなミスリードの典型
万一メリケンがここで一時撤退しても
大勢になーんも影響無いわ
51 : 2020/08/13(木) 12:35:19.87 ID:WtrsqTk3M
満洲国が日本の何倍も強い軍事大国に成長してる可能性はなかったんかい
52 : 2020/08/13(木) 13:02:21.14 ID:maIcQ5Eq0
>>51
満州国はまず「国民」の定義すらできなかったからなあ
主に日本の都合のせいで
日本移民が「日本国籍捨てて満州国籍なんてヤダヤダ」
満州を裏で支配する軍人も「日本国の軍人から満州国軍人になるなんて真っ平御免」
そんな国でまともな軍人どうやって育てるのさ
53 : 2020/08/13(木) 13:07:24.38 ID:LxmxS0qU0
たけし軍団スレ
55 : 2020/08/13(木) 13:17:56.00 ID:+QN2Gnxq0
ガダルカナルの地上戦で勝っても海上航空とも米軍に抑えられてたから孤立してフルボッコにされるだけだろ
56 : 2020/08/13(木) 13:46:07.29 ID:Jiu7xFhUp
でも原爆なかったら目覚めず、いつまでも大日本帝国万歳天皇万歳言ってて
最悪北朝鮮化ルートあったよね
58 : 2020/08/13(木) 13:53:00.81 ID:trDuY/2B0
>>56
言うほど目覚めたか?
59 : 2020/08/13(木) 13:54:05.18 ID:ECbVmykYM
>>56
戦争しなかったらそうなってたかもな
子供ながらに負けて良かったわーって思ってたわ
60 : 2020/08/13(木) 13:56:34.37 ID:oXYvGukU0
ヒストリア見たけど、あまりにざっくりしすぎていて物足りなかった
61 : 2020/08/13(木) 14:02:01.28 ID:IVg5D8790
これフレッチャーが帰っちゃった時のこと言ってんの?
62 : 2020/08/13(木) 14:13:06.40 ID:uJmt/E1q0
隙あらば歴史修正
64 : 2020/08/13(木) 14:47:03.27 ID:jX0CGa2Kd
当時のアメリカ軍人が日本兵は木登りが得意だったって褒めてくださってたぞ
よかったなあ木登りが得意な軍人なんて褒めてもらってさあ
66 : 2020/08/13(木) 17:08:53.95 ID:guwbzC3Ha
牟田口みたいな無能がよくピックアップされるけど、旧陸軍って時より無茶な兵站計画を除けば概ね有能多いよね
戦術だけやらせりゃ結構陸は強い
69 : 2020/08/13(木) 17:18:10.44 ID:N23NhIub0
>>66
牟田口もマレー攻略戦後1942年中に不慮の事故で死んでたら名将扱いじゃねーの?
70 : 2020/08/13(木) 17:22:12.21 ID:guwbzC3Ha
>>69
ありうる
山本五十六と一緒
73 : 2020/08/13(木) 17:47:07.85 ID:/9GjZVrfp
>>66
辻と牟田口が全てを台無しにしてる
67 : 2020/08/13(木) 17:12:36.33 ID:5megP8/Na
戦いは数だよアニキ!
68 : 2020/08/13(木) 17:15:07.25 ID:cUUWQ6kt0
戦力が違いすぎる
勝つのは無理だったのでは?
72 : 2020/08/13(木) 17:33:27.65 ID:9C5FNsrv0
オーストラリア大陸上陸作戦まで考えていた旧日本軍を正常な精神を持った組織と考えるべきではない

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