ＰＣＲ検査偽陰性・偽陽性 政策決定の問題にならず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-08-11/2020081102_01_1.html
日本医師会の有識者会議は５日付で緊急レポート「ニューヨーク州におけるＰＣＲ検査の実際」をＷＥＢサイトに掲載しています。
執筆者はニューヨーク市内のコロンビア大学病院で第一線で診療にあたってきた島田悠一医師で、ニューヨーク州でＰＣＲ検査数を増やし
感染状況を正確に把握したことで科学的な政策決定が可能となったとし、政策決定に用いる場合は偽陰性・偽陽性は問題にならないとしています。レポートでは、検査が急速に増加した要因として、病院、診療所のほか薬局でも検査を受けることができ、市が設置したＰＣＲ検査所、ドライブスルー検査所は７００カ所にのぼるといいます。
また州や市が設置した検査所では検査は無料など、患者の経済的負担をなくしたことがあげられています。レポートで島田氏は「ＰＣＲ検査に関しては大きく分けて二つの目的・利用法がある」とし、「検査結果を個人の治療方針の決定に利用する場合」と
「多くの検査結果を集計して集団としての（つまり、市、州、国単位での）行動方針や政策の決定に利用する場合」をあげています。
そのうえで「事前確率や偽陽性・偽陰性が問題になる可能性があるのは前者の場合、つまりＰＣＲ検査を個々の症例の方針決定に利用する場合であって、
市や州などが集団全体の現状と傾向を把握するために多くのＰＣＲ検査を行ってその集計結果を利用する後者の場合とは目的が異なる」としています。同氏は「ニューヨーク州が取っている戦略は後者」だとし、できるだけ多くの検査を行うことで「集団全体での感染者数の割合やその増減の傾向を非常に高い精度で把握し、
それによって導き出される指標（例：実効再生産数）に基づいて政策を決定（そして場合によっては調整・変更）する」としています。ニューヨーク州におけるPCR検査の現状
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/3266- 当然ですな
- 誰でも何処でも何度でもやれれば自ずと解消される問題
- 偽陽性を偽陰性と並べて語るのってどうなんよ
偽陽性の方は検査精度とかそういう問題じゃないだろ - なんでこういうあたりまえの理屈が理解できんのかなぁジャップは
- >>5
日本人に何を求めてるんだよ？ - >>5
日本人にとって空気こそ規範だからさ
しかし正しい情報は空気に忖度せず容赦なく都合の悪い事実を突きつける
だから日本人にとって情報は規範に背く存在なのだ - 政策決定には正確なデータより忖度されたデータを使うからやっぱり検査は必要無いね
- >>6
検査をたくさんやってもどうせ数値を操作されるんだから無駄だよね - 衰退国日本は何がしたいの
- ビッグデータやな
それで地区ごとのロックダウンが可能になっても
そもそも風俗の閉鎖すらしない日本には関係なくね - 集団にとっては偽陽性、偽陰性なんか誤差の範囲内で大した話じゃないからな
- 当初から言われてたことだわな
目が見えないままじゃ自分がどこ向かってるかわからない
- そりゃそうだろ
マスで見た時は統計の問題でしかないしな
数学いらねぇとか吐かす馬鹿には理解できないかもしれないけどw - >>11
Twitterで理系自称するやつのほとんどがスンナ派なんだよなあ
イキ理系っていったらいいか、オタクでフェミ嫌いのネトウヨ予備軍 - カス以下の数字だからな
- ネトウヨにそんな話しても…
- はい
そうですね今現在どこでどれくらい流行しているのか把握せずに
感染症対策を行なってる国とか狂気の沙汰ですよね - じゃっぷ
- ニューヨークになりたいわ
- >>19
ほんとに？今でもかなりの活動制限されてるままだよ？ - まともに検査せず日本モデルとかいっちゃうところダメすぎる
- それを日本モデルとかいって輸出してるきちげえがおるらしい
- 韓国のマネは出来んだろ
- 検査すると医療崩壊
- あんだけ死人を出しても成功したと言い張れるのか
- 日本国と日本人は
絶対にアメリカには勝てないんだと心底思う - 初期からケンモメンが言ってたことを実践して成功したみたいだな
- 効果測定しない馬鹿政府が選択と集中とかホザいて研究費削減してんだからそりゃ先端科学についていけなくて没落していくわな
見直す気配すらねぇし - 検査したから減ってるんじゃなくてずっと自粛継続してるからだぞ
- しかし世界見渡しても検査スンナ派（笑）なんているの日本だけなんだなｗ
異常だよ - >>30
マスクしないアメリカ人を日本人からしたら異様に感じるように
PCR検査しないほうがいいと言ってる奴も海外から同じように見られているよ - そもそも感染症対策自体がミクロとマクロでかなり観点が異なるだろ
ケンモメンのような素人が口出せるもんじゃない - 精度が分かってればその精度に応じて数字を見れるって前から言ってるのに
ガ●ジは数字すら見る必要ないって言い出すからやばかったわ - 天気予報は100％確実じゃないから無意味って言ってる奴いたら
ただのアホやもんなｗ - そんな文明人みたいな真似無理です
- これも微妙に違うと思うんだよな
ガ●ジみたいな仮定の特異度を使えば偽陽性が大問題になるし、抗体検査ではそうなってる
まあここら辺は日本医師会の有識者の文書であらかた論破されてる - ベイズ推定も理解できない低学歴チョンモメンが相変わらずイキってんのか
- >>38
ベイズ推定とか言い出したら尚更偽陽性１％なんてありえないと言えるんだが？ - >>38
使い方わかってなさそう - 感染症とPCR検査の意義を理解してる専門家の岩田先生が
なぜずっと大規模検査を否定するのか意味がわからんのよね
臨床の先生がインフルと同じ感覚で無症状にPCRスンナは言ってることの理解はできるが
マクロ的な視点で封じ込めしろと言ってる岩田先生がなぜPCRスンナなのか
検査しないでどうやって封じ込めする気なのかさっぱりわからん - >>41
パンデミック収まったら出番がなくなるじゃん - 検査して具体的になにするんだ？
ロックダウンもできないし今やってる以外の政策ないだろ - そんなもん初めからずっと言われてるけど
日本はPCR検査しちゃうと誤魔化せなくなるからしないと決めて
今さら方針転換すると責任問題になるので
原爆が二つ落ちるまでこのままだよ - >>45
これが理由だな。
誰も責任を取らない国。 - 大規模検査なんかしなくたって流行してるのわかるのに、今日もなんの対策もしてないんだから感染状況把握のための検査なんてこの国じゃ無駄。
入院するかどうかの判断だけすりゃいいんだよ。 - いやいや
おかしくないから
ＰＣＲ検査の偽陰性・偽陽性問題は個人と集団とで意味が異なる 感染抑制に成功したニューヨーク州のレポート
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