- 1 : 2020/08/05(水) 21:51:30.76 ID:4zuVgkfP0
僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。
当時の漫画って、先週「新キャラ登場!」といってたくさん登場したキャラクターが、次週には平然といなくなっていたりするんですよ。
漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。
現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど
、いまは大人も読むようになったからかな。作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。
人を楽しませようとするときに生まれるものは、『クルミわりとネズミの王さま』のような、自由な発想だと思うんですよ。- 2 : 2020/08/05(水) 21:51:50.69 ID:GeE+smAH0
- つまんねえから駄目です
- 3 : 2020/08/05(水) 21:52:09.84 ID:0ipMV8XO0
- ゆでたまごが聞いたら激怒しそう
- 113 : 2020/08/05(水) 23:35:54.09 ID:AlYwt3Iy0
- >>3
けど尾田ってキン肉マン好きだろ - 5 : 2020/08/05(水) 21:52:28.73 ID:jpHBBKPW0
- まあ好きにすりゃいいよ
尾田が何をモチベにして続けてるのか知らんがな
- 6 : 2020/08/05(水) 21:52:56.99 ID:jlri1QLA0
- いつまでダラダラ描いてんだよ
- 8 : 2020/08/05(水) 21:53:33.06 ID:ztFOYKkH0
- 汚い絵をどうにかしろよ
読む気起きないんだわ - 9 : 2020/08/05(水) 21:54:34.23 ID:4Y3bXlQD0
- コマもつながってねーじゃん
- 10 : 2020/08/05(水) 21:54:39.80 ID:huK2C0NU0
- エバンゲリオンみてみなさいよ
適当につくったら信者みたいなファンが勝手にあーでもないこうでもないってやってくれる
作り手にとってこんなに楽なことはないですよ - 42 : 2020/08/05(水) 22:02:40.33 ID:uu0lAhtE0
- >>10
エヴァが適当に作ったって?
見る目ないねー - 106 : 2020/08/05(水) 23:06:25.83 ID:IIH2RWSx0
- >>10
でもこの余白をプロデュースすんのってめっちゃ重要だわ
「自分は伝えたいことをしっかりくっきり伝えきってエンドしたい!」って作品はコンテンツにならんもん
想像の余地を儲ける姿勢はほんと大事 - 11 : 2020/08/05(水) 21:55:04.29 ID:3S4sX8620
- それはその通り
ワンピがどうかは置いといて面白ければいい - 13 : 2020/08/05(水) 21:55:55.27 ID:i9zueu8J0
- ワンピの戦闘シーンつまらないから1コマで終わらせて話進めてほしい
- 14 : 2020/08/05(水) 21:56:15.44 ID:86J1HqYW0
- 先週出たキャラが今週消えてるのはキン肉マンぐらいだろ
- 15 : 2020/08/05(水) 21:56:33.12 ID:/P+SXuZB0
- 作品を使い捨ててるだけでは?
2回3回と読むと先の展開を知ってるから矛盾が気になってくるよ - 16 : 2020/08/05(水) 21:57:11.28 ID:ATXJIqmq0
- おれもそう思うよ 矛盾なんて笑い飛ばせるほど面白いマンガならなにやってもかまわん
- 17 : 2020/08/05(水) 21:57:13.35 ID:A7v3w7Uvd
- 過去と未来を繋げるとか火の鳥でやってんだろ
- 18 : 2020/08/05(水) 21:57:25.53 ID:jpHBBKPW0
- キン肉マンはミート君の肉片を集めるというとこから読み始めて
はあ?ってなった記憶あるわ - 19 : 2020/08/05(水) 21:57:27.54 ID:/DxVaqHwx
- 自分でも覇気システムがだめだって理解してんだろ
なんかジャンプ編集に居るよなやたらシステム的にしたがる奴がさ
魁男塾とか北斗の拳みたいにシステムなんざ説明しないでテキトーな注釈でいいのにやたらシステム的にして世界崩壊させてんだよなw - 23 : 2020/08/05(水) 21:58:52.63 ID:BdVwM0sV0
- アチャン
>>19
マルチメディア展開にした時楽だからね
ソシャゲとかカードゲームとかテレビゲームとか - 20 : 2020/08/05(水) 21:57:36.07 ID:pL+Qaz8u0
- キン肉マン程度で矛盾をどうこう言う奴はニワカ
闘将!拉麺男なんかどうなるんだ - 21 : 2020/08/05(水) 21:57:52.35 ID:jpHBBKPW0
- 子供心にも、はあ?ってなった
- 22 : 2020/08/05(水) 21:58:45.74 ID:oc3Kzg18M
- 俺は伏線回収警察がウザいと思う
小説映画ドラマ、すべてのフィクションの話題にシュバってくる
奴らはとにかく伏線が放置されることが許せないらしい - 96 : 2020/08/05(水) 22:32:06.88 ID:isJvm0/za
- >>22
ロマサガ1やらせたら憤死しそうだな - 25 : 2020/08/05(水) 21:58:56.91 ID:2MTmY88C0
- 永野大先生「このロボット飽きたわ。全部新しくしよ」
- 27 : 2020/08/05(水) 21:59:40.26 ID:b9R6pifg0
- うるせえ!4ね!
- 30 : 2020/08/05(水) 22:00:10.85 ID:Qbx1UvXv0
- 見ないからもう良いよ 出だしはフムフムと読んでいたけど 詰まらん話がくどい
- 31 : 2020/08/05(水) 22:00:17.02 ID:iFVoyT/G0
- ミス・ウェンズデー=ビビが思いつきの後付けと知って合点がいったわ
ノリノリでクジラの胃にバズーカぶちこんだり乳首から武器出す変態だせ?
案の定ウイスキーピーク出てからは乳首から武器出すのやめたしw - 32 : 2020/08/05(水) 22:00:39.27 ID:RlrAC5750
- >僕もその一因という気もするんですが。
言いたいところはここかな? - 33 : 2020/08/05(水) 22:00:53.08 ID:XnbomD0E0
- 男塾で辻褄合わせてたらいろいろおかしいことになるぞ
どう見ても死んでたシーンでも次週には何事もなく登場してたり - 34 : 2020/08/05(水) 22:00:58.09 ID:+CtMpj+50
- キン肉マンはあの頃の大作の中では凄い綺麗に終わったからな
- 35 : 2020/08/05(水) 22:01:11.94 ID:GAB7boQ50
- スレタイはいいとして尾田が少年漫画で
初めてつじつまを合わせた物語を作ったというような言い方はどうなんだ
ワンピのつじつまなんてキン肉マンよりはマシでも
ジョジョとかとそう変わらんだろ - 36 : 2020/08/05(水) 22:01:12.83 ID:0mglhVDX0
- でもお前矛盾点の無い鬼滅に負けたじゃん
- 37 : 2020/08/05(水) 22:01:19.43 ID:IZsXI0r/0
- 読者のイチャモンと作者の言い分が同じ次元だなぁと思いました
- 38 : 2020/08/05(水) 22:01:22.01 ID:mciZn88p0
- 日本で一番売れてる漫画描いてる尾田先生やぞ
なにも言い返せんかったわ… - 39 : 2020/08/05(水) 22:02:03.91 ID:PURwb39F0
- 尾田 → ネバランを絶賛
岸本 → ヒロアカを絶賛
冨樫 → 鬼滅を絶賛 - 40 : 2020/08/05(水) 22:02:12.85 ID:egtqs1g80
- 売れたもん勝ちだしな
ケンモメンが嫉妬で叩いてるだけ - 43 : 2020/08/05(水) 22:03:01.27 ID:fYsTB2c/F
- いやキン肉マンって「何でやねんw」ってツッコミながら読むのが楽しいじゃん
矛盾すら面白いんだから矛盾指摘するなはつまらんなあ - 44 : 2020/08/05(水) 22:03:12.28 ID:N12NcUSF0
- 週間連載だからその瞬間瞬間が面白いか?は重要な要素
ただ最近は単行本派も増えたからな
鬼滅がそういう話の作り方してたらこんなに売れなかっただろ - 45 : 2020/08/05(水) 22:03:50.23 ID:y79U8pctd
- じゃあ読まないよ
おつかれ - 46 : 2020/08/05(水) 22:05:35.15 ID:F/XMek9P0
- とりあえずそんなのどうでもいいから
絵を見やすくしてくれ - 47 : 2020/08/05(水) 22:05:46.88 ID:vyRjOfKT0
- おめーどうでもいいとこばっか描いて肝心なとこはしょるなよ
- 48 : 2020/08/05(水) 22:05:47.81 ID:t3n73K7S0
- 話が繋がってなきゃいけなくはないよ
話が繋がってなきゃ説得力も無くなって面白くないだけ - 49 : 2020/08/05(水) 22:06:13.47 ID:pOCYL7LQ0
- そういうのはちゃんと矛盾がない作品“も”作れる人が言う台詞だぞ尾田くん
- 50 : 2020/08/05(水) 22:06:18.01 ID:Oqb7AIkC0
- 鬼滅はアニメのお陰だろ
刀剣乱舞とか武士とホモの流れにババアが乗っかっただけだろ - 51 : 2020/08/05(水) 22:06:54.60 ID:T0Ej65nqd
- ワンピース史上最悪の設定ミス・後付けは「シャンクスが四皇」
これのせいでありとあらゆる整合がグチャグチャになってる
ナルトのイルカ先生を見習えってんだ - 52 : 2020/08/05(水) 22:07:03.32 ID:NXLbHPmY0
- 面白ければそれでいいよ
- 53 : 2020/08/05(水) 22:07:03.69 ID:N5jlNfft0
- 著名人の容姿パクってキャラにするの辞めてからは微妙なキャラしか出せねえなこのジャップ漫画家
- 54 : 2020/08/05(水) 22:07:03.96 ID:QHb0Q5QD0
- やっぱ尾田っち天才だわ
- 55 : 2020/08/05(水) 22:07:11.67 ID:ySFA/hSmd
- 矛盾の程度によるけど致命的なのが出るとその時点で続き見る気が失せるから考えてほしいよ
- 56 : 2020/08/05(水) 22:07:55.32 ID:WKn0ryTQ0
- まだ売れてんの?
- 57 : 2020/08/05(水) 22:09:07.02 ID:Jvja74sU0
- じゃあ細かい設定考えるなよ
- 58 : 2020/08/05(水) 22:10:18.53 ID:00Nw5znd0
- 破綻していいとこと悪いとこがある
指摘されるのはその悪いとこだからだろう - 59 : 2020/08/05(水) 22:10:44.40 ID:HrziuMhm0
- ドヤって繋げる派が急にどうした
伏線貼り過ぎて繋げるの辛いの? - 60 : 2020/08/05(水) 22:11:01.40 ID:szeKFHJX0
- 漫画っていう現代の一部分の文化の中でも特殊なキン肉マンっていう例を出してる癖に
主語を漫画から物語に替えてるとこがいちいちプライド高いな
何か勘違いしてるけど「少年向けしか描けない」んだから批判は甘んじて受け入れろよ - 61 : 2020/08/05(水) 22:11:17.55 ID:RR2I4F640
- ワンピースには無茶を勢いで納得させるほどのパワーがない
寒い顔芸で誤魔化そうとするのが関の山 - 62 : 2020/08/05(水) 22:12:00.34 ID:QCmBPYtsd
- 話が繋がってる決まりがなくても批判する自由はあるだろ
- 63 : 2020/08/05(水) 22:12:14.24 ID:G31QUi680
- ワンピースを「ストーリーがしっかりつながってる面白いマンガ」だと思って読んだことは一度もないんだが
- 64 : 2020/08/05(水) 22:13:02.09 ID:habUYU140
- むしろこの漫画まだやってたんだ
- 65 : 2020/08/05(水) 22:13:30.17 ID:9C1RXkeP0
- まあでも一周回ってこの人すごいよね
- 66 : 2020/08/05(水) 22:14:02.69 ID:YKjPNIXB0
- 大抵の漫画やアニメは辻褄が合ってなくても見る側が何かしらの擁護をしてくれるしな
特にワンピースの信者はそれを極めたような奴らしかいないから
どんなに辻褄が合ってなくても擁護してくれるよ - 67 : 2020/08/05(水) 22:14:15.30 ID:NhaXaN+P0
- 君の縄で携帯の文字が消えていくところが作者のご都合主義感が酷くて萎えたな
世界に没頭できなくなるんだよ - 68 : 2020/08/05(水) 22:14:23.53 ID:4SHt+xGg0
- 長く続けすぎて整合性取るのが不可能になってきてんだろ
少年誌で連載するなら少年が少年でいられるうちに話を畳めよ - 69 : 2020/08/05(水) 22:14:46.78 ID:0QCfXNkj0
- 面白さを犠牲にするのが馬鹿
矛盾せずに面白ければそっちのが良いに決まってる - 70 : 2020/08/05(水) 22:15:37.58 ID:BJdyRSsb0
- 子供大人って何年描いてるんだよ
お前の漫画読んでた子供はもうみんな大人だよ - 71 : 2020/08/05(水) 22:15:42.59 ID:f075Bc700
- でもこういうのを疑問に思うのはちょっと分かる
チェーホフの銃もそうだけどシナリオに無駄や矛盾が一切無いって実は全然リアリティ無いんだ。現実は無駄や矛盾の連続だから
物語にリアリティを求める一方でこういった無駄矛盾の排除を徹底するとどんどんリアリティを失っていってしまうんだよ - 72 : 2020/08/05(水) 22:15:56.91 ID:dGYwt0jha
- ヌーベルバーグかいな
- 73 : 2020/08/05(水) 22:16:15.66 ID:aJyvMWrz0
- 謎の勢力「○○は伏線だった!流石おだっち」
- 74 : 2020/08/05(水) 22:16:27.79 ID:LBqvS4b10
- 本当に面白い作品ならその辺の矛盾は気にならない
矛盾を指摘されるってことはそこまで面白くないということ - 75 : 2020/08/05(水) 22:16:31.52 ID:X/FuKGvz0
- ギャグ漫画に突っ込むのは野暮
- 76 : 2020/08/05(水) 22:16:40.85 ID:J4LRsiJt0
- ワンピは終わり時を見失って評価落としたな
- 77 : 2020/08/05(水) 22:16:45.30 ID:e/dR5UYE0
- おもしろけりゃいいのだ
- 80 : 2020/08/05(水) 22:19:38.73 ID:KD831P96K
- 話がつながらず破綻してたら漫画として成り立たないだろにゃ
- 81 : 2020/08/05(水) 22:20:04.53 ID:vWJVAYaE0
- これは同意
面白ければ細かいことはいいんだよ - 82 : 2020/08/05(水) 22:20:49.18 ID:f075Bc700
- 師匠の徳弘正也の狂四郎2030では明らかにタイムマシンで世界をやり直すエンドを計画して伏線張ってたのに途中で方向転換してタイムマシンはバベンスキーのたわごとで済ませたからな
でも話が面白いから全然気にならなかったもんな - 84 : 2020/08/05(水) 22:21:21.27 ID:V33lbQLi0
- いや、キン肉マンとか子供でもツッコミ入れて楽しんでたけど
- 86 : 2020/08/05(水) 22:23:22.09 ID:2OTLutDJ0
- 決まりはないけどつまんねえ駄作って烙印を押される覚悟は持てよ
- 87 : 2020/08/05(水) 22:23:31.43 ID:jD2yQum/0
- 矛盾って面白いかどうかより
読者の頭の程度の問題なんじゃないの
- 88 : 2020/08/05(水) 22:23:37.53 ID:Nx6zV/540
- その通り、自分の歩んできた苦労や努力、人生経験が全部繋がってるのかと聞いてみたいわ
- 91 : 2020/08/05(水) 22:24:04.40 ID:i9J706I/d
- どうでもいいツッコミはイラつくけど大事な辻褄もあるしケースバイケースだよな
- 92 : 2020/08/05(水) 22:25:41.82 ID:V33lbQLi0
- そういえばワンピースってつじつま合ってないのあるの?死んだキャラうっかり出てきてたりとか
あんま聞かないけど - 98 : 2020/08/05(水) 22:36:58.07 ID:Jvja74sU0
- >>92
覇気はひっでえ後付けだな - 93 : 2020/08/05(水) 22:26:03.68 ID:UyoU48TU0
- 死んだはずのキャラが何の説明もなく再登場するとか
闘将!拉麺男では日常茶飯事だったからな
でもガキの頃ってそんなのあまり気にせず読んでた気がする - 94 : 2020/08/05(水) 22:26:14.57 ID:hHmhAeYM0
- そんなことより画面もっと見やすく描く技術磨けよwwww
- 95 : 2020/08/05(水) 22:26:36.07 ID:WTmsMC8Ur
- 日本一成功した漫画家に対して
評論家気取りの貧乏オタクおじさんたちが物申すスレ - 97 : 2020/08/05(水) 22:35:50.18 ID:KbZU2kcY0
- 考察()な作品では適当でいいけど考察されるような作品にしてしまったら整合性は重要
たまに勢いと面白さで誤魔化す作家もいる - 99 : 2020/08/05(水) 22:40:09.84 ID:n/fZj3Gy0
- 尾田さんは大成功者なのでそんな人を批判できる人はいないんだぞ😡
- 100 : 2020/08/05(水) 22:43:43.03 ID:Ona9Y/Xq0
- 小説家100人に聞けば99人は否定するだろ
- 101 : 2020/08/05(水) 22:48:41.33 ID:+wo0dri00
- ゴムゴムのパンチー。
かめはめ波ー - 102 : 2020/08/05(水) 22:49:59.30 ID:XwR0mbsZ0
- 今頑張って一巻から読み返してる
ジャンプはもう読んでないがクライマックス近いの?ドフラミンゴ倒した辺りまでは読んだ - 103 : 2020/08/05(水) 22:57:05.54 ID:yKUBJCNUd
- ケンモ的に最も嫌われてる漫画なんだろうけど、それって逆に大衆には受け入れられてるってことだからな
- 104 : 2020/08/05(水) 23:01:42.68 ID:TWwOf5h70
- 辻褄とか言うどうでもいい部分は置いといて
さっさと話を前に進めろよ、って思う
船員全員が戦闘しなきゃいけない決まりでもあんのかよ - 105 : 2020/08/05(水) 23:03:00.44 ID:eobVCtL70
- 意味わからん
辻褄合わせたいなら合わせて描けばええやん
その一因のくせに文句言うの?
見損なったぞ、織田くん - 107 : 2020/08/05(水) 23:09:54.14 ID:taP1+W50r
- 誰より整合性きにしてんのおまえやろ
- 108 : 2020/08/05(水) 23:10:57.57 ID:RNrO6qNJ0
- 矛盾があると冷めるよな
その世界が本当にあるくらいに思わせないと - 109 : 2020/08/05(水) 23:14:30.89 ID:huXOg8Yu0
- 矛盾あるのは別にいいけど開きなおるのは違うだろ
- 110 : 2020/08/05(水) 23:19:12.04 ID:p1BwL1Ff0
- 四の五の言わずに画力どうにかせえよ
ほんんんんとに絵が汚ねえんだよ - 111 : 2020/08/05(水) 23:19:35.27 ID:pNjcsx+Y0
- 物語の中に生きているなら話は繋がるんだよ
シーンごとにバラバラなら単なる人形遊びやん - 114 : 2020/08/05(水) 23:38:04.57 ID:FCmt+aBK0
- 所詮ジャンプよ
連れてきてない奴がいたり戦ってる奴が横にいたり
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