https://mainichi.jp/articles/20201203/ddl/k40/020/273000c
新幹線長崎ルート、並走の在来線
国土交通省は、九州新幹線長崎ルートの佐賀県区間（新鳥栖―武雄温泉）に並走する
在来線のＪＲ長崎線の取り扱いについて、ＪＲ九州と協議に入った。
この区間は新幹線の整備方式を巡って、国と佐賀県の調整が難航。
長崎線の扱いも課題となっており、国とＪＲ九州で話し合いを始めることにした。協議は１１月２６日にウェブ会議であり、国交省、ＪＲの幹部が参加。
国交省は、新幹線の整備方式に関する佐賀県との協議状況を報告した。
地域振興の在り方も協議のテーマとすることを確認した。- 関連スレ
【九州新幹線】長崎ルート開通後も、佐賀の在来線維持を。佐賀県のフル規格促進派がJR九州に要望書★2 [記憶たどり。★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606701474/
【九州新幹線】長崎ルート未着工区間「並行在来線の整理が必要」。長崎県、JR九州に働き掛け [記憶たどり。★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606885418/ - どうみても廃止しかねえなあ
長崎県が赤字垂れ流し容認すれば3セクあるけど - >>3
新幹線は人員輸送専門
在来線は貨物もある
なんで貨物便を閉鎖せにゃならんのだ - 長崎が現状を維持する金出せば解決だな
- 国とJRが協議？
佐賀県は入れないのかよｗ - 佐賀県無視して進める強制力が欲しいんだろうな
- >>6
佐賀の資金参加が目的なんだから、強制できるわけなかろ - ここで特例を認めると、全国の3セクを抱える県から文句が出て
収拾がつかなくなるだろうな - 佐賀駅と博多の間の運賃を向こう30年間ぐらい半額にする取り決めをすれば、佐賀県もすんなりと受け入れると思うけどね。
- >>8
在来線維持するっていえばすんなりいくよ - >>12
特急の走らない在来線維持なんて無理
佐賀博多限定ならまだいけるでしょう。 - >>12
それだけではだめ
特急、快速、普通全て新幹線開通前の水準維持が最低ライン - >>12
存続じゃなく文字通り『維持』ならね - バスでいいだろ
- >>9
バスだと通勤通学に使えない。
あまりにも時間が読めなさすぎて。 - >>11
そんなに混む幹線道路なの？
土地勘ないからスマンね - >>16
バスでいいなら新幹線なんて要らん - >>19
旅行でいちいちバス乗り換えがあると
候補から落ちるよ - >>23
バスで十分なら新幹線なんて需要はありません - >>11
線路を国とJRの全責任において全撤去して愛知のゆとりーとラインみたいにバス専用道路化すればワンチャン
弾力的な運行にも対応できそう
まあ侵入しづらい構造にしとかないと莫迦の遊び場になって
ミンチの大量発生の危険はあるけど - >>9
太川「お、路線バスがいっぱいあるぞ！これはいい、行けるぞ！」 - >>24
地方の路線バスって絶望的に走ってないよな - >>24
長崎旅行で蛭子復活だ - 佐賀空港経由ルート案があるみたいだけど
あそこを巨大ハブ空港にすれば長崎新幹線のメリット生まれるんじゃね？
福岡空港問題も解決するじゃん - >>13
あそこの空港めちゃくちゃ小さいぞ。
地元のヤンキーが、周回道路でレースするとか聞いたことあるな。 - >>15
九州最大のハブ空港に拡張して「九州国際空港」に改名で - 佐賀頑張れ
新幹線計画をぶっ潰せ - 整備新幹線は在来線の経営分離とセットだから無理なんじゃないか
- もう国交省が佐賀との対話を諦め始めている
各社報道も、西九州ルートから長崎ルートへ切り替え
着工条件に必要な、経営分離への同意は、経営分離をしなければ必要ない
佐賀の同意は着工に絶対必要な条件ではなかった
このまま佐賀がゴネるなら、佐賀市付近の駅無しで開通になりそう - >>22
まるで佐賀がわるいみたいな言い方だな
いまどき過疎の田舎に新幹線なんていらんわ - >>53
2年前は佐賀を擁護してたんだが
ゴネ期間が長すぎで、ゴネ方が悪すぎた - 長崎新幹線とか正直要らねぇよな。
計画に無かった50kmが完成するのは県知事が今後折れたとしても
北陸新幹線が敦賀から小浜通って新大阪へ延びる頃でしょ？ - 公式名称｢九州新幹線・長崎ルート｣
一時名称変更｢九州新幹線・西九州ルート｣通称「長崎新幹線」
- いよいよ佐賀外し？
- >>30
>いよいよ佐賀外し？
道路・鉄道・空港・港湾とか河川とかは、市町村や都道府県ではなく、もう少し上の規模の自治体が必要だね。
佐賀・静岡に交通政策の権限を与えているのは間違い。
川崎市も存在自体が公共の福祉に反するよ (笑
東京メトロ・都営地下鉄・横浜地下鉄・埼玉高速鉄道なんかは合併して一体運営 (現在の負債は別会計でも良い)して下さい。 - 並行在来線残して普通列車と区間快速残しゃいいだけじゃね
- >>36
大牟田の惨状 - >>37
大牟田は西鉄があるから - >>40
特急列車 3本/時→上り1本/日だけ
快速列車 門司港発着1本/時→鳥栖発着1本/時（大牟田以南各停）
普通列車 門司港・小倉・博多発着2本/時→鳥栖発着1本/時新大牟田（新幹線駅） 各停1本/時
- >>36
長崎新幹線の経営予測は長崎本線の特急客を全部吸い取る前提だろ
佐賀博多間に通勤快速を入れたら、並行する新幹線があっという間に経営破綻する - >>59
今でも朝夕は佐賀から区間快速が博多直通で走っている
定期代ケチるなら今後もこれ使えばいい - >>66
それを継続できないってのがJR九州の経営モデル
それを知ってるから、佐賀は絶対に引かない - 佐世保・有田方面への列車が必要だし鍋島まで貨物列車運行しているから
肥前山口までの長崎本線と特急みどり・ハウステンボスは残すでしょ - >>38
佐世保特急は武雄温泉リレーにするみたいで - ＞地域振興の在り方も協議のテーマとすることを確認した。
しれっと最後に書いてるけど、これが国とJR九州の協議の大本命だろ
国が整備新幹線の枠組みとは別にどこまで大盤振る舞いすれば、佐賀県がフル規格と3セク化飲むかな？って - 福岡から長崎新幹線で時間短縮わずかだからなぁ
現状の特急便利にしたほうが費用対効果高いだろー - 並行在来線なんてないよ
死ぬまでリレーしとけ - 今から思えば、新幹線開通時に在来線捨てなかった埼玉は先見の明があった。
在来線のお陰で今では、さいたま市は政令指定都市へ。
V字発展した埼玉。 - >>43
お前は黙れ - >>43
なら、埼京線と同じ新規通勤線を博多と肥前山口の間にJRが第一種として作りなさい
間違えたらあかんで
東北新幹線暫定開業当時の埼玉県県庁所在地は浦和市であって、大宮駅のある大宮市とは別の市だからな - >>43
お前この話になるといつもそれ書きに来るよな - >>68
最初は「さいたま市は新幹線通っても衰退なんかしなかった！（だからフル規格はよ）」ってコピペだったんだけどね
数ヶ月ツッコミ受けまくって内容が変化したらしい - >>43
上野大宮間、東京上野間開通後は東京大宮間が仮に三セクで別料金だったら埼玉からだけでなく茨城や千葉北部民
或いは山手線利用者も運賃上がってJR東の釈明必死 - 佐賀行き快速を新設でいいんじゃない
- 当初の計画はFGT以外ほぼ終わってるから。何でまだ終わってない感じなの？
- 佐賀駅に乗り入れてアミュビルを作る
- 新鳥栖～武雄温泉間に並行在来線なんて無いし、計画すら無いのにこいつらは何を話し合っているんだ？
税金の無駄遣いは止めろ - >>52
その通り！
新鳥栖～武雄温泉間は在来線を利用するのが同意事項なので、平行在来線とは見なされないはずなんだよね
しれ～っとフルを通すのが当たり前な風潮に持っていこうとするこのやり口よ
もう完全に整備新幹線のスキーム外ですな - 旧佐賀線ルートで筑後船小屋から佐賀駅に接続すりゃいいんじゃね
多少遠回りだけど大川柳川も経由できる - 佐賀のゴネより国交省のゴネの方が違法なんだけど
- そもそも長崎に新幹線なんか必要ない
- ずっとリレーでいいと思うけど
- 佐賀はゴネて無いよ、もともと武雄温泉まで新幹線で、博多までは在来線で特急並みだったからリレーになった以外全て予定通り
- >>63
当初スーパー特急→FGT導入に変更だけれど、武雄温泉以東は在来線活用で変わってないからね - 便益の計算式的には時間短縮の比率が重い
元々このルートは駅がやや多すぎるので
佐賀無し、肥前山口無しなら、武雄以西の便益は高まる
国とJRQが今回話し合って、地域振興策も武雄以西に集中するのかもしれない - >>74
空想科学読本の話をされても困るんだよ
でたらめな資産をしてその赤字を財務省と地方自治体が背負う羽目になり、特に財務省が激怒して「貸付料を20年延長しろ」と叫び始めた - そもそもリレーで1.1→0.5に変更されてる
そんな路線を全通させても1は上回らないだろう
佐賀需要を捨てるならなおさら… - 佐賀市が衰退して鳥栖が栄えるだけのプラマイゼロ
佐賀市民は鳥栖に移住して福岡が近くなるのでプラス
新幹線全体では駅が減ってプラス - >>1
もう特急でええやん
乗り換えも旅行の楽しみと考えて
俺の娘に言わせりゃ、風呂入りに外出するのはありえんらしい - 佐賀県がタダでもｲﾗﾈって言う状態でも
何らかの理由で廃線にできないのなら
国が引き取って運営するしかないんじゃね国鉄復活や
【九州新幹線】長崎ルート『新鳥栖－武雄温泉』区間の並行在来線の取り扱いについて国とJR九州が協議
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