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- バカほど｢それ､意味ありますか｣と問う
https://president.jp/articles/-/23173確かにゆとり以降の世代ってこの記事に書かれてるような奴ばっかだよな
- 記事は読んでないけど、そう思う
若いやつらというか、最近の人達は…だな合理的なんじゃなくて、やらない理由に合理的な理由を後付けしてる感じ
- >>2
合理的かどうかに後付けかどうかは関係ないだろ - >>2
読めや。 - データとかあるんですか
- 今のおっさんが無能なんだもの
頑張ればいいってもんじゃねぇぞ？できないなら座ってろ - >>4
そう思うなら有能な人が引っ張れよ - >>8
引っ張ることができるのは管理職だけだから、無能が管理職ではどうもしようがない
国が手を入れるべきこと - >>8
年齢ばかり重ねてプライドだけが大きくなってるから後輩に引っ張られるの嫌いだろ？
そんな簡単なことでミスるなら何もしないでくださいって言うと怒られるんだよ - 合理性というか効率厨が増えたな
理屈になってりゃ何でも受け入れてるわけじゃないから - 自分が食い物にする為の馬鹿が減ったと愚痴ってるだけ
- 目的がないのに効率気にするのはバカだと思うわ
ぐうたらしたいなら納得 - 宮台も劣化したな
これじゃ居酒屋で若者批判してるおじさんと変わらん - 全部読んだがアホな記事だった
なんか昔の詰め込み教育を礼賛してるけど
「意味があるんですか？」と聞かれたら意味を答えたらいいだけだろ - でも会社なんかにおいて合理性をいちいち考えるなって言う奴は
大概しょーもない自分ルールを脳死で守ってるだけだよね - 社会学者とかいう穀潰し
- あ、援助交際全肯定おじさんこと宮台先生じゃないですか
- 昔の人は頭良いから非合理ばかりするもんな
- 意味あるのか聞かれてんだから答えろよ
- なんでもかんでもOK言ってると絶対に無理な作業量押し付けられる職場もあるからな
- 宮台かよ
- 変な合理性を出して自分の印象を悪くしたり無駄な争いの元を生んだりするのは合理的ではない
- お前ら読んであげるなんて優しいな
- >>当然メーリングリストでほかのゼミ生に伝えてくれると思ったら
なぜ当然と思うのかが謎だった他の部分は納得できる部分もあるけどそれが世代の問題なのか場所の問題なのかは判然としない
- >>むしろコミュニケーションに遅れが生じると「意識」や「主体性」の働きを目ざとく見つけられて叩かれる
これはあるけど場所によると思う - 最近の若者は～ネタって紀元前からあるんだよな
- >>33
実際に何らかの傾向がその世代にあるんだったらそういう傾向があるよねって話すことはおかしくないんじゃない？俺も１の言うような合理的とか言うやつだわ
- >>36
傾向の根拠が弱いと思う - >>39
それは１のいうことがってこと？何がなの？
- >>40
ほとんど宮台さんの体感でしかないから - >>44
さすがにそれなりのデータはあるんじゃない？
あと、どうでもいいけど相手の分かるように言うの苦手なの？ - >>47
はあそうですか - >>36
ストレートに屁理屈野郎って言っても聞き飽きて誰も食いつかないから合理的って皮肉ってるんだよ
最近の若者は屁理屈野郎
こんなのもう人類史上ずっと同じこと言ってると思うよ - 中卒の女の子が「中学なんて通わなくても卒業できるんだから時間の無駄」って言っててマジで賢いなって思ったわ
- >>34
さすがタコ付きだわ - 個に還元して理由付けしてるヤツはまともな社会学者ではない
社会学は社会の構造分析、つまりは検証可能・反証可能な方法論に基づく学問だ
社会システム論とも言われるように科学的なものなんだよ
言ったもん勝ちの定性的な話をしだす奴は、科学的な社会学者ではなくて、文系バカの似非社会学者 - >>38
宮台にそういうまともな批判するのも今更感ある - 経済学や社会学が、日本じゃ文系に位置してるのが絶対的におかしい
- >>大学生のSNSをみてみると、どれも似たような絵文字やスタンプの送り合いだ。
SNSは仲の良い人間以外も関わる以上無難なコミュニケーションになるのは当然だろう
- 科学が進歩したって事じゃねえの？
- 合理的な思考してるなら5chなんかやらない
でも5chをやってる自分を正当化するために合理的っぽい理由を後付けする
本当はただの暇つぶしなどでしかないのにだ - >>50
あるところで合理的な判断や行動をするためにあるところではそうじゃないそれらをするってこともあるんじゃない？ＩＴ社長がさ、夜は高級クラブとかで散財するみたいなものでさ
- >>52
うむ、そりゃそうだわ - 宮台は「保守性」って言いたいんだけど左翼と思われるから合理性と言い替えてるだけだよ
- メリットデメリットあるけど、年取るとぱっと言葉出てこなくて反論できなくて感情的になっちゃうよな
- >>54
ぱっと出てるその言葉は小学生みたいな馬鹿とかアホとかに毛が生えたようなセリフかもしらんけどな - 経済的かどうかだよな
将来役に立ちますか、金になりますか、自分を守れますか - それが正しいとおもってるわけじゃないけど人の「意志力」は決まってるとか言うやつもいるしなあ
つまり、その日できる意思決定の量や質は決まってるんだって
だから、ＩＴ社長は夜はアホみたいな使い方するんだってさ - >>58
IT社長が夜アホみたいに金を使うのは、夜の遊びに価値を感じてるだけでしょ
人生を豊にするのに遊びは必要で、その遊びには色んなものがあって、どういう遊びにどれほどの価値を感じるかは人次第だからなあ
その人にとっての合理的が他人にとっての合理的にはならないことも出てきて当然だと思う - >>63
それは本人に聞いたわけじゃないし、まあそういう遊びで使いすぎて色々困ったことになるってふつうの話だからどうなんだろな - >>69
うん、もちろん本人に聞いたわけじゃないから推測でしかない
それは意思の決定量に関しても本人達に確認したわけでも、それを裏付けるデータがあるわけでもないし、根拠の薄さとしては同じだと思う遊ぶことに価値を感じてるから、そのために仕事で合理的に金を稼ごうとするのはおかしなことでもなんでもないよな
- >>73
俺はそういうこと言う人がいるよねって言ってるだけでそれが正しいなんて全然言ってないからね - >>76
そういう人も、意思決定の量が決まっていて仕事にそれを割いているから、夜にむだなあそびをしてしまう。と言うわけではなく、
ただの遊びに対する価値観の違いでしかないだろう。と指摘してるだけだよ - あとは、それがほんとに正しいかどうかじゃなく、何かをするにあたってそれが正しい自分自身が信じることができて、他人を説得するには理屈の上で正しいんだっていう理屈は少なくとも一つの有効なやり方ではあるとおもう
- ちゃんと読んだら社会の効率化による個性の喪失を嘆いてるんだな
没個性化による人間疎外、ダスマン化ってことですか？大先生 - >>1
主観的事実を客観的事実と混同して作られた理論だから正しくない - 物々交換よりも貨幣と物を交換する方が楽なのと同じ
一律で誰が見ても分かるはずの定型文でやりとりする方が楽だし無駄がない
そこに個性を持ち込もうとする奴は発達障害だ何だと排除されるようになったね
まあそういう時代だよ、馬鹿とかそういうことじゃなくて - 受講生に「窓開けろ！」っていう言い方はちょっと引くなぁ
けど言わんとしてることも何となく分かる
仮にそのシチュエーションに於いて、主体性の欠けた人間が「窓開けろ！」とまではいかなくても、
暑いから窓を受講生に開けさせることを促せただろうか。とは思う - まあそれだけ余裕がないってことだよ
資本主義の過当競争による効率至上主義が人材の画一化を求めた
生産手段としての自己だけでなく私生活での自我すら画一化され始めたんだろ
まあ大先生は大先生たるためにオリジナリティ溢れる発想で人を驚かせてればいいよ - 日本みたいにある程度自由な社会なら個性なんて勝手に出てくるもんだし
嘆いたってどうしようもない - 逆に今みたいに平和だから性別や個人ごとの違いを尊重するとかなるんだよね
どこの国だって非常事態には社会主義になる
- >>79社会主義じゃなくて全体主義な。
- >>80
全体主義でもあるけど社会主義にもなるぞ - 「非合理的な主張を合理的に見せかけることは当たり前に行われている」からと言って
「合理的に見える主張は実際にはすべて非合理的だ」とはならない
と言った方が分かりやすいかな - >>81それはとても解り易いが、単なる常識、当然以前の当たり前の話だ。
「だから何？」という問いへの答えが無いように見えるんだが？ - なんだこれ
他人の目を気にしすぎるのと他人について想像力を働かせろって
本当に他人の目を気にしてるならこの社会学者がゼミ休校って言ったのを伝えないとどういう目で見られるか気にして伝えるだろアホかてか、この人こそ想像力を働かせて一言、悪いけど皆にも伝えてくれる？って言うだけだろ
自分のことは棚に上げて何言ってんだ - 個人主義が進むと個と国のあいだの中間的なものが弱くなるって危機感はインテリなら誰でも持ってるけど
昔みたいに不便で貧乏で五人組とかやってた頃がよかったと言えるわけもないし - フルイチのことかーーー！！！
- まあ少なくとも新入社員のビジネスマナー関連は理屈付けて避けたがる奴多いよな
会議資料の準備とか電話応対とかメール文章とか - 没個性化ってのは社会が中間的なものを失うってことで
モテる奴とモテない奴で区別されてしまうのもそういう現象の一つだな - あー窓開けろのとこは囚人のジレンマに近いね
このオッサンが言いたいのはそこじゃないだろうけど
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